[personal profile] posic
http://www.polit.ru/news/2009/12/22/kazahmetro.popup.html

Интересно. Это ж целая эпоха. Эта станция появилась на схемах как "строящаяся" -- больше 15 лет назад. Строили, строили, и наконец, скоро достроят?

Не менее интересно, как центральные станции будут выдерживать повысившуюся нагрузку.

Date: 2009-12-22 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hippie57.livejournal.com
Ну, Строгино уже есть, и ничего, вроде, то есть ужас-ужас, но не больше, чем всегда, мне кажется. Это всё же моя линия, я бы заметил, если бы стало радикально хуже.

Date: 2009-12-22 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Кстати, да, это правильный вопрос, заданный подходящему человеку. Ты считаешь, ничего не изменилось с введением Строгина?

Date: 2009-12-22 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hippie57.livejournal.com
Я думаю, я среднеподходящий человек. Надо спрашивать всерьез тех, кто пересаживается на Киевской. Мне в известной мере лучше стало: поздно вечером поезда идут из центра на полчаса дольше.

Date: 2009-12-22 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Да, ночные поезда, это большое благо. Я имел с этим проблему, когда жил в Перово. Но независимо от этого, ты, наверно, можешь оценить, стало ли труднее пересаживаться на Арбатской и Площади Революции. Впрочем, Киевская здесь, кажется, возникает не столько как ближайшая точка пересечения, сколько как известное бедственное место (причины каковой бедственности мне неведомы).

Date: 2009-12-23 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hippie57.livejournal.com
Кстати, вот. Сегодняшние впечатления. На Смоленской в дальний поезд со стороны Митино еле войти. И до самого Измайлова мест сидячих не было. Ясное дело, когда поезда шли от Киевской, такого не было никогда. А особенно -- в 9 вечера. Замечу, впрочем, что далеко не каждый поезд идет из самой дали/в самую даль. То есть ежели подождать, наверное, следующий был бы не таким забитым.

Date: 2009-12-23 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Ко мне в Текстильщики ехать, всегда так было. И никаких недальних, ненабитых поездов по моей линии не ходит, жди не жди. Сидеть в метро есть роскошь, становящаяся со временем все менее доступной, с этим уж ничего не поделаешь. Хуже, когда уже-таки нельзя войти в поезд, нельзя выйти из поезда, когда возникает опасность быть сбитым с ног, закрученным в водоворот, прижатым к твердым предметам и т.д. Остается надеяться, что приближение к этому рубежу за введением Митина не последует.

Date: 2009-12-23 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hippie57.livejournal.com
Я думаю, что длина линии до и после посадочной станции важна, но определяет не всё. Например, вечером по зеленой линии в сторону Речного Вокзала можно ехать довольно спокойно. Собственно, и по Арбатско-Покровской в мою сторону можно вечером ехать без толп, повторю, вполне возможно, сегодня мне просто не повезло.

Date: 2009-12-23 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Безусловно, длина линии в километрах определяет не все, можно даже сказать, почти ничего сама по себе не определяет. Мой выхинский хвост явно не самый длинный, но один из самых загруженных.

Date: 2009-12-22 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
Подозреваю, что большинство жителей Митино, которые будут пользоваться этими станциями, и так ездят на метро, просто сейчас они добираются до него верхним транспортом. Т.е., особо сильно нагрузка на центральные станции измениться не должна.

Date: 2009-12-22 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я думаю, что они будут теперь ездить на метро чаще, больше, дальше.

Date: 2009-12-22 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Почему?

Они все равно ездят на работу, те, кому для этого нужно метро, все равно едут на метро (+наземным транспортом до метро). Развлекаться, в гости из дома (с работы - не считается) и т.п. все равно будут ездить, как ездили...

Date: 2009-12-22 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Потому что, когда вещь (поездка, в данном случае) становится дешевле (более быстрой и менее неудобной, в данном случае), спрос на нее увеличивается. Предполагать же неэластичность спроса в данном случае -- какие причины, собственно?

Другое дело, что эффект может быть размазан по времени. Пока они все найдут себе более интересные работы подальше от дома и т.д., пройдет какое-то время.

Date: 2009-12-22 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] tsvetna.livejournal.com
Но большинству людей вообще не нужна поездка.

Им нужно утром оказаться на работе, а вечером - дома. И еще в разные моменты, но не так регулярно, оказываться там или сям. Чтобы больше ездить, нужно, чтобы появились какие-то дополнительные точки, в которые хочется попасть или желание чаще оказываться в тех или иных точках. Появление таких точек, конечно, возможно, но не связано с наличием рядом станции метро.

Сделать поездки на метро вообще и на определенную станцию более частыми может более существенное изменение доступности. Например, если пустить волшебный автобус, который едет из Ярославля до станции метро ВДНХ два часа (сейчас рядом с ней конечные остановки автобусов из множества городов по Ярославке), нагрузка на станцию метро ВДНХ увеличится - вырастет число людей, которым станут в принципе доступны поездки в Москву на работу каждый день.

Date: 2009-12-22 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
> Но большинству людей вообще не нужна поездка.

С тем же успехом можно сказать "большинству людей вообще не нужны автомобили" (им нужно только перемещаться в пространстве) или "большинству людей вообще не нужны диваны" (им нужно только, чтобы было мягко сидеть или лежать) или "большинству людей вообще не нужны компьютеры" (им нужны только компьютерные игры и небольшая часть интернета). Тем не менее, спрос на все эти вещи существует, и зависит от того, сколько они стоят.

Насколько можно предположить, с появлением метро люди начнут чаще навещать приятелей, живущих за пределами их окраины, чаще ездить в центр в магазины или в кафе или в кино. Возить детей заниматься в кружки (в которые они не стали бы их возить при прежней транспортной ситуации), и т.д. до бесконечности. А со временем -- и работы найдут себе более удаленные.

Date: 2009-12-22 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Снизится нагрузка на самую загруженную, Таганско-Краснопресненскую линию, на ней даже кабины машинистов из вагонов в стоячие места преобразовывают(ссылка). Увеличится нагрузка на Арбатско-Покровскую линию, которая загружена в полтора раза меньше.

Даже если увеличение на Арбатско-Покровскую будет больше, чем снижение нагрузки с Таганско-Краснопресненской, всё равно общее благо будет повышаться (в среднем на АПК 138 человек в вагоне, а ТК 179, данные немного устарели, источник).

Date: 2009-12-22 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
А как сейчас, после появления Строгина, народ ездит из Митина в центр -- все еще по Таганско-Краснопресненской или уже по Арбатско-Покровской?

Date: 2009-12-22 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Народ ездит так, как власть захочет, т.к. власть определяет, как будут ходить автобусы и маршрутки. Есть возможность доехать и до станции Строгино, и до платформы Павшино. Раньше ещё был автобус номер 5 до метро Молодёжная (сейчас убрали). Но основной поток идёт всё же до станций метро Тушинская, Планерная, Сходненская.

Автобусы.

* Автобус № 2 4-й микрорайон Митина — Метро «Тушинская»
* Автобус № 210 4-й микрорайон Митина — Метро «Тушинская»
* Автобус № 210с 4-й микрорайон Митина — Метро «Тушинская»
* Автобус № 266 4-й микрорайон Митина — Метро «Тушинская»
* Автобус № 267 Метро «Планерная» - 8-й микрорайон Митина
* Автобус № 575 Метро «Тушинская» - Посёлок Юрлово
* Автобус № 614 Метро «Тушинская» - Село Рождествено
* Автобус № 736 Метро «Строгино» - 4-й микрорайон Митина
* Автобус № 741 Метро «Тушинская» - Митинское кладбище
* Автобус № 777 Метро «Тушинская» - Спас
* Автобус № 782 Метро «Сходненская» - Дубравная улица
* Автобус № 901 4-й микрорайон Митина — Метро «Тушинская»
* Автобус № 902 4-й микрорайон Митина — Метро «Тушинская»
* Автобус № 930 Метро «Тушинская» - Станция «Павшино»
* Автобус № 930к Метро «Тушинская» - 8-й микрорайон Митина


Маршрутное такси.

* Маршрут № 2 Метро «Тушинская» - 4-й микрорайон Митино
* Маршрут № 17м Метро «Тушинская» - 4-й микрорайон Митино
* Маршрут № 32 Станция «Павшино» - Марьино
* Маршрут № 74 Станция «Павшино» - Сабурово
* Маршрут № 117м Метро «Тушинская» — 4-й микрорайон Митино
* Маршрут № 172 Метро «Строгино» - 4-й микрорайон Митино
* Маршрут № 310м Метро «Строгино» - 8-й микрорайон Митино
* Маршрут № 460м Метро «Тушинская» - 16-й микрорайон Зеленограда
* Маршрут № 468м Метро «Тушинская» — 8-й микрорайон Митино
* Маршрут № 479м Метро «Тушинская» - 14-й микрорайон Зеленограда
* Маршрут № 479 Станция «Павшино» - 4-й микрорайон Митина
* Маршрут № 492 Метро «Сходненская» - Новоникольское
* Маршрут № 492к Метро «Сходненская» - Стадион "Зоркий"
* Маршрут № 537 Метро «Сходненская» - Станция «Павшино»
* Маршрут № 570 Метро «Сходненская» - Отрадное
* Маршрут № 575 Метро «Тушинская» - Юрлово
* Маршрут № 702м Метро «Планерная» — 8-й микрорайон Митино
* Маршрут № 707м Метро «Сходненская» - Станция "Крюково"

http://www.vse-o-mitino.ru/page.php?id=66

Date: 2009-12-22 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Ага. То есть с введением метро "Митино" нагрузка не только увеличится суммарно, но и перераспределится с одних узлов на другие. Предсказать эффект невозможно, но можно надеяться на лучшее (и радоваться за жителей Митина).

Date: 2009-12-26 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rgu.livejournal.com
После ввода станции метро в Строгино поток пасажиров в сторону Щукинской уменьшился. Тем не менее народу всё равно много - с утра на Щукинскую приходят набитые вагоны. Просто раньше к ним пыталось подсесть гораздо больше народу, чем сейчас.
Насчёт загруженности пресненской ветки соглашусь, по крайней мере, в её СЗ части: Строгино, Тушино, Митино - довольно крупные районы.
А на зелёной ветке и раньше и сейчас было всегда свободно. Я, скажем, могу попасть наземным транспортом и до зелёной (дольше) и до пресненской (быстрее). Часто предпочитаю зелёную - из-за отсутствия давки даже в часы пик.

Profile

Leonid Positselski

February 2026

S M T W T F S
1 2 34 5 6 7
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 10:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios