[personal profile] posic
https://zzloy-dikobrazz.livejournal.com/791448.html

Тут другой вопрос, чего заслуживают современные ученые. То есть, не другой, а тот же самый, конечно. Ответ на него -- на одного, который заслуживает, приходятся N > 1, которые не заслуживают. Поскольку же отделить одних от других (за исключением суперзвезд) невозможно, то и результат соответствующий.

Никакого выхода из этого положения в рамках парадигмы "самоуправляемого научного сообщества на государственном финансировании" не существует.

Date: 2019-03-10 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
мне это видится совсем иначе. проблема не в разнице между супер учеными и просто учеными, а в том что не хотим проводить границу между учеными и научными сотрудниками. или преподавателями. некомфортно ее проводить

Date: 2019-03-10 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Наоборот, то, что вы пишете, очень близко к тому, что я имел в виду. Супер ученые являются учеными, почти по определению (людей со статусом супер ученых, не являющихся на самом деле вообще учеными, пока что все же нет или очень мало). А персонажи научного мира, супер учеными не являющиеся, по умолчанию предполагаются "научными сотрудниками/преподавателями, не являющимися учеными". Поскольку уж отделить одних от других там невозможно. Относятся к ним и обращаются с ними соответственно.
Edited Date: 2019-03-10 10:19 pm (UTC)

Date: 2019-03-10 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
на этой границе возможны ведь ошибки обоего рода? может быть пренебрежение тем, кто по гамбугскому счету ученым является, и расширительное включение в ученые преподавателей, технических сотрудников и администраторов

по моему субективному мнению в биологии вторая ситуация в разы многочицленнее. хотя безусловно и печальные истории первого рода тоже случаются

Date: 2019-03-10 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Вторая ситуация всегда в разы многочисленнее. Но я все-таки имел в виду не "преподавателей, технических сотрудников и администраторов", а имитаторов научной работы. Плохих ученых.

И вот количество ошибок обоего рода при отделении хороших ученых от плохих (или градуировке их на этой шкале, если считать это не вполне бинарной, а отчасти непрерывной шкалой) -- должно быть многократно сокращено по сравнению с нынешним. Если хотеть, чтобы наука как социальный институт была долгосрочно жизнеспособна.

Хотя бы уже потому, что иначе имитаторами станут почти все, а остальные уйдут из науки или погибнут, не оставив научных потомков-неимитаторов.

Date: 2019-03-10 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
надо подумать. пока лишь скажу, что нынешняя ситуация вынуждает преподавателей быть имитаторами. и они выдают на-гора такое количество шума, который уже самой мощью своей создает проблему. притом к каждому конкретному из них эмоциональных претензий нет, он старался как мог

Date: 2019-03-10 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Это тоже проблема, да. Когда необходимость имитации зашита в систему. Не неизбежность даже, не неспособность противостоять, а именно необходимость. Когда без имитации система вообще не поедет.

Date: 2019-03-11 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Извиняюсь за (возможно) глупый вопрос, но какая связь между постом по ссылке и Вашим постом?

Date: 2019-03-11 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Мой пост является комментарием к моим комментам к посту по ссылке.

Date: 2019-03-12 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
А каково может быть альтернативное устройство ? Эндоументы ?

Date: 2019-03-12 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Частные меценаты, частные университеты.

Вопрос обсуждался в ряде моих недавних (и давних тоже) постингов, например https://posic.livejournal.com/1887835.html и https://posic.livejournal.com/1888244.html (комменты).

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 56 7
8 9 10 1112 13 14
15 16 17 18 19 2021
22 23 2425 262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 06:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios