Преступления и наказания
Jan. 12th, 2002 04:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posicЯ пока что запомнил такие конкретные предложения:
1. Регионализация-конфедерализация (уголовных законодательств, исполнительных ведомств, финансирования).
2. Не возвращать дела "на доследование"; не отменять оправдательные приговоры.
3. Может быть, компенсация-реституция вместо наказания-ретрибуции за не очень тяжелые преступления.
4. Суд присяжных за тяжелые преступления.
5. Расформировать прокуратуру как учреждение. Следователей и обвинителей по уголовным делам перевести в милицию. Институт "прокурорского протеста" упразднить. Специалистов по прокурорскому надзору и все финансирование направить на укрепление судов.
Что нибудь еще?
В любом случае самым первым делом следует прекратить войну и признать независимость Чечни, а следующим самым первым делом прекратить призыв в армию. Хуже этих двух вещей в России я не знаю ничего.
1. Регионализация-конфедерализация (уголовных законодательств, исполнительных ведомств, финансирования).
2. Не возвращать дела "на доследование"; не отменять оправдательные приговоры.
3. Может быть, компенсация-реституция вместо наказания-ретрибуции за не очень тяжелые преступления.
4. Суд присяжных за тяжелые преступления.
5. Расформировать прокуратуру как учреждение. Следователей и обвинителей по уголовным делам перевести в милицию. Институт "прокурорского протеста" упразднить. Специалистов по прокурорскому надзору и все финансирование направить на укрепление судов.
Что нибудь еще?
В любом случае самым первым делом следует прекратить войну и признать независимость Чечни, а следующим самым первым делом прекратить призыв в армию. Хуже этих двух вещей в России я не знаю ничего.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2002-01-13 05:37 am (UTC)Ýòî íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî øêîëû äîëæíû áûòü ÷àñòíûìè, è òîãäà åñëè â êàêîé-òî øêîëå ÷åãî-òî íåõîðîøî, âñÿêèé âîëåí îòäàòü ñâîåãî ðåáåíêà â äðóãóþ.
 òî æå âðåìÿ íèêàêàÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîëèòèêà íå ðåøèò ïðîáëåìó âçàèìîïîíèìàíèÿ ìåæäó ðîäèòåëàéìè è äåòüìè è íå îòìåíèò òîãî ôóíòàìåíòàëüíîãî îáñòîÿòåëüñòâà, ÷òî åñëè êòî íå öåíèò ñâîþ æèçíü èëè çäîðîâüå, òî îí èõ áûñòðî ïîòåðÿåò. Ýòî îäèíàêîâî âåðíî â ñîâêå è â åâðîïàõ, â òþðüìå è íà ñâîáîäå. Êàê è â äðóãèõ ñëó÷àÿõ, ãîñóäàðñòâî óõèòðÿåòñÿ óñóãóáëÿòü ýòè ïðîáëåìû -- îãðàíè÷èâàÿ âûáîð, ñîçäàâàÿ ìîðàëüíûå õàçàðäû, è ò.ä. -- íî ñìÿã÷èòü èõ îíî íå ìîæåò.
Re:
Date: 2002-01-13 08:29 am (UTC)Íàñ÷åò òàáàêà - ïîæàëóé, Âû íå ïðàâû, ïîñìîòðèì íà àíòèòàáà÷íóþ êàìïàíèþ â ÑØÀ. 8-)
Îòíîñèòåëüíî íàðêîòèêîâ - äàâàéòå ðàçäåëèì.
Åñòü òðàâêà, åñòü ñèíòåòèêà, åñòü îïèàòû. Ïîñêîëüêó ÿ íå ñïåöèàëèñò ïî âåùåñòâàì, áóäó äàëåå ðàññìàòðèâàòü òîëüêî äâå ãðóïïû - "òðàâêà" è "îïèàòû".
Ïîëàãàþ, ê íèì íóæíû ñîâåðøåííî ðàçíûå ïîäõîäû. Òðàâêà íè÷åì íå âðåäíåå àëêîãîëÿ è òàáàêà (äàæå ìåíåå âðåäíà, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ), îíà íå âûçûâàåò ôèçè÷åñêîãî ïðèâûêàíèÿ.
Îïèàòû æå âûçûâàþò èìåííî ôèçè÷åñêîå ïðèâûêàíèå, îíè ðàçðóøàþò ëè÷íîñòü. Äàæå õóæå: ïîñêîëüêó ÷åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî ïîñòðîåíî íà âîçìîæðÃ?vÏ?v
no subject
Date: 2002-01-13 08:47 am (UTC)ïîïðîáóþ âîññòàíîâèòü
...
Äàæå õóæå: ïîñêîëüêó ÷åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî ïîñòðîåíî íà âîçìîæíîñòè âçàèìîïîíèìàíèÿ ìåæäó ëþäüìè, à ãåðîèíîâàÿ çàâèñèìîñòü äåëàåò ÷åëîâåêà íåïðåäñêàçóåìûì, ìîæíî ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ÷åëîâåê - homo sapiens - óìèðàåò, âìåñòî íåãî ïîÿâëÿåòñÿ ìîíñòð. Ò.å. òîðãîâåö, ïðåäëàãàþùèé íàðêîòèê 10-15-ëåòíåìó ðåáåíêó (î÷åíü èíäèâèäóàëüíî, è, ìíå êàæåòñÿ, ïî÷òè ó ëþáîãî ÷åëîâåêà åñòü ïåðèîä, êîãäà îí íå ñìîæåò îòêàçàòüñÿ îò ãðàìîòíî ñäåëàííîãî ïðåäëîæåíèÿ), ñîâåðøàåò óáèéñòâî, è èìåííî ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ åãî äåéñòâèÿ ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü. Îí óæå íàæàë íà êóðîê, óñïåõ åãî íàìåðåííûõ äåéñòâèé - ñìåðòü æåðòâû, ñëåäóåò ëè æäàòü ïàäåíèÿ òåëà, ÷òîáû óäîñòîâåðèòüñÿ ? Áåøåíóþ ñîáàêó ìû âåäü íå îñòàâëÿåì íà ñâîáîäå ? Èíîé ïîäõîä ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ àíåêäîòîì ïðî ìàòåìàòèêà è àäüþëüòåð - "îïÿòü ïðîêëÿòàÿ íåîïðåäåëåííîñòü !".
Ðàçíèöà ñ âîäêîé (òàáàê âûçûâàåò ïðèâûêàíèå, íî íå èñêàæàåò ñîçíàíèå) ïðèíöèïèàëüíà - î÷èùåííûé ãåðîèí âûçûâàåò ïðèâûêàíèå ñ ïåðâîãî-âòîðîãî ðàçà. Âñïîìíèì, êàêóþ ðåàêöèþ âûçûâàåò âîäêà ?
 îáùåì, ýòî ñîâñåì íå victimeless crime, åñòü êîíêðåòíûå æåðòâû. À åñëè ìû áóäåì òðåáîâàòü, ÷òîáû î âèíå ïðåñòóïíèêà çàÿâèëà èìåííî æåðòâà, òî òàêîé ïîäõîä ñðàçó ñäåëàåò íåíàêàçóåìûì óáèéñòâî.
PS øêîëû ÿ óïîìÿíóë òîëüêî êàê íàèáîëåå ÿðêèé ïðèìåð. Åñòü åùå âñÿêèå äèñêîòåêè, è åñëè øêîëó äåéñòâèòåëüíî ìîæíî âûáðàòü (ïðè âûáîðå äåòñêîãî ñàäà, íàïðèìåð, ÿ çàÿâèë "â ãîñóäàðñòâåííûé òîëüêî ÷åðåç ìîé òðóï"), òî ìåñòà òóñîâêè îïðåäåëÿòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. Õîòèòå - ïîïðîáóéòå.
no subject
Date: 2002-01-13 10:00 am (UTC)Òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ ê ñàìîé ôèãóðå "ïóøåðà". Íåò òàêîé ïðîôåññèè -- ïóøåð âîäêè èëè ñèãàðåò. Èìèäæåâàÿ ðåêëàìà åñòü, íî ïóøåðîâ íåò. Ðàçíèöà ìåæäó ïóøåðîì è áåøåíîé ñîáàêîé â òîì, ÷òî ïåðâûé ïðåäëàãàåò, à âòîðàÿ êóñàåò áåç ñïðîñà. Ýòî ñàìîå ôóíäàìåíòàëüíîå èç âñåõ ðàçëè÷èé, îòíîñÿùèõñÿ ê ÷åëîâå÷åñêèì ïîñòóïêàì âîîáùå, è âñå ïîïûòêè çàïðÿòàòü åãî ïîä íàãðîìîæäåíèåì ìåòàôîð ñìåøíû è íåóìåñòíû.
Íàñ÷åò óðîäñêîé àìåðèêàíñêîé àíòèòàáà÷íîé êàìïàíèè -- ðàçâå òàì ðå÷ü øëà èìåííî î íåçàêîííîé ïðîäàæå òàáàêà íåñîâåðøåííîëåòíèì? ß íå ïîìíþ òàêîãî. Òî åñòü äåìàãîãèþ ïðî äåòåé ïîìíþ, à ÷òîáû ïî ñóùåñòâó, íåò. ×òîáû òàáàê ïðîäàâàëè â øêîëàõ èëè íà äèñêîòåêàõ, ÿ òîæå íå ñëûøàë.
Îáñóæäàòü ìèôîëîãèþ, ïîðîæäåííóþ àíòèíàðêîòè÷åñêîé èñòåðèåé, áåññìûññëåííî. Ìîíñòðû óìåñòíû â àìåðèêàíñêîì êèíî, à òå, êòî âèäÿò èõ â æèçíè, íàçûâàþòñÿ ñïåöèàëèñòû ïî ëåòàþùèì òàðåëî÷êàì è âîñïðèíèìàþòñÿ ñîîòâåòñòâåííî. ×åëîâåê íåïðåäñêàçóåì ïî îïðåäåëåíèþ, áîëåå èëè ìåíåå îòíîñèòåëüíî ïðåäñêàçóåìûì îí äåëàåò ñåáÿ ñàì ïî ñâîåìó âûáîðó, à ëþáûå õèìè÷åñêèå âåùåñòâà âðîäå âîäêè îí óïîòðåáëÿåò, ÷òîáû ñåáå â òîì ïîìî÷ü. Çàïðåòû è óãðîçû âîîáùå íå ñïîñîáñòâóþò âçàèìîïîíèìàíèþ, ýòî ôàêò. Ôèçè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü íèêàêîé ñóùåñòâåííîé ðîëè íå èãðàåò. ×åëîâåê ïüåò, êóðèò èëè êîëåòñÿ, ïîòîìó ÷òî èíà÷å åìó òîñêëèâî èëè ñêó÷íî -- è ïåðåñòàåò ýòî äåëàòü, êîãäà íàõîäèò ñåáå äðóãèå çàíÿòèÿ.
Åñëè ðåáåíîê æåëàåò èäòè íà äèñêîòåêó, ãäå ðàçäàþò ãåðîèí, à ðîäèòåëü íå ìîæåò åãî îñòàíîâèòü, òî íèêàêîå ãîñóäàðñòâî òóò íå ïîìîæåò. Êòî ÷åãî â ñåáå èëè âíå ñåáÿ íå öåíèò, òîò ýòî âñêîðå ïîòåðÿåò -- æèçíü, çäîðîâüå, ñîáñòâåííîñòü, "ëè÷íîñòü", "ïðåäñêàçóåìîñòü", âñå ðàâíî. Íàïðèìåð, ðîäèòåëü èëè êàêîé åùå âçðîñëûé, ðàññêàçûâàþùèé ðåáåíêó íèâåñòü îòêóäà ïî÷åðïíóòûå ôàíòàñòè÷åñêèå áàéêè ïðî ãåðîèí, â íåëåïîñòè êîòîðûõ ðåáåíîê íåìåäëåííî óáåæäàåòñÿ èç îïûòà îáùåíèÿ ñ ïðèÿòåëÿìè, çíàêîìûìè ñ ïðåäìåòîì íå ïîíàñëûøêå -- äîâåðèÿ ðåáåíêà íå öåíèò, è ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî îí ýòî äîâåðèå óæå ïîòåðÿë.
Íàäî ïðîñòî âîñïèòûâàòü äåòåé òàê, ÷òîáû èì õîòåëîñü æèòü. ß íå çíàþ, êàê ýòî äåëàòü, íî ñîâåðøåííî óâåðåí, ÷òî ãîñóäàðñòâî òóò íå ïîìîæåò. Çàòî ìíå ïîíÿòíî, ÷òî íåòðóäíî çàïóãèâàòü ëþäåé, ÷óâñòâóþùèõ, ÷òî îíè íå ñïðàâëÿþòñÿ ñ ýòîé âàæíåéøåé æèçíåííîé çàäà÷åé, è èùóùèõ âèíîâíèêîâ ãäå-òî âîâíå. Îñîáåííî åñëè ïëàòÿò çà çàïóãèâàíèå èç ãîñáþäæåòà.
no subject
Date: 2002-01-13 11:24 am (UTC)> Òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ ê ñàìîé ôèãóðå "ïóøåðà". Íåò òàêîé ïðîôåññèè -- ïóøåð âîäêè èëè ñèãàðåò. Èìèäæåâàÿ ðåêëàìà åñòü, íî ïóøåðîâ íåò. Ðàçíèöà ìåæäó ïóøåðîì è áåøåíîé ñîáàêîé â òîì, ÷òî ïåðâûé ïðåäëàãàåò, à âòîðàÿ êóñàåò áåç ñïðîñà. Ýòî ñàìîå ôóíäàìåíòàëüíîå èç âñåõ ðàçëè÷èé, îòíîñÿùèõñÿ ê ÷åëîâå÷åñêèì ïîñòóïêàì âîîáùå, è âñå ïîïûòêè çàïðÿòàòü åãî ïîä íàãðîìîæäåíèåì ìåòàôîð ñìåøíû è íåóìåñòíû.
Èçâèíèòå. Íåñîâåðøåííîëåòíèå, ïî çàêîíîäàòåëüñòâó âñåõ èçâåñòíûõ ìíå ñòðàí, íàõîäÿòñÿ ïîä çàùèòîé è îáëàäàþò îãðàíè÷åííîé ïðàâîñïîñîáíîñòüþ.  ñâÿçè ñ ÷åì ? Ñ òåì, ÷òî îíè åùå òîëüêî ïîçíàþò ìèð, è íå âñåãäà îñîçíàþò ïîëíóþ öåíó ñâîèõ ïîñòóïêîâ. Âàì íèêîãäà íå ïðèõîäèëîñü ñòàâèòü íàä ñîáîé êàêèå-íèáóäü ýêñïåðèìåíòû ? Ïîìíèòñÿ, â 6 ëåò ÿ èçîáðåë íîâûé òîðìîç äëÿ âåëîñèïåäà - âñòàâèë íà ïîëíîì õîäó ïàëêó â ïåðåäíåå êîëåñî. Ýôôåêò áûë ïîòðÿñàþùèì.
Òàê ÷òî "ïðåäëàãàåò áåç ñïðîñà" ïðè íåêîòîðûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ ýêâèâàëåíòíî "êóñàåò". Áîëåå òîãî, åñòü òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî ýòî ïîêóøåíèå íà ïðàâà ñîáñòâåííîñòè: http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=19086936&thread=25032838#t25032838
Îòíîñèòåëüíî:
Ôèçè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü íèêàêîé ñóùåñòâåííîé ðîëè íå èãðàåò.
Åñëè ðåáåíîê æåëàåò èäòè íà äèñêîòåêó, ãäå ðàçäàþò ãåðîèí, à ðîäèòåëü íå ìîæåò åãî îñòàíîâèòü, òî íèêàêîå ãîñóäàðñòâî òóò íå ïîìîæåò. Êòî ÷åãî â ñåáå èëè âíå ñåáÿ íå öåíèò, òîò ýòî âñêîðå ïîòåðÿåò -- æèçíü, çäîðîâüå, ñîáñòâåííîñòü, "ëè÷íîñòü", "ïðåäñêàçóåìîñòü", âñå ðàâíî. Íàïðèìåð, ðîäèòåëü èëè êàêîé åùå âçðîñëûé, ðàññêàçûâàþùèé ðåáåíêó íèâåñòü îòêóäà ïî÷åðïíóòûå ôàíòàñòè÷åñêèå áàéêè ïðî ãåðîèí, â íåëåïîñòè êîòîðûõ ðåáåíîê íåìåäëåííî óáåæäàåòñÿ èç îïûòà îáùåíèÿ ñ ïðèÿòåëÿìè, çíàêîìûìè ñ ïðåäìåòîì íå ïîíàñëûøêå -- äîâåðèÿ ðåáåíêà íå öåíèò, è ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî îí ýòî äîâåðèå óæå ïîòåðÿë.
- ÿ ïðîñòî ýòè âûñêàçûâàíèÿ âûäåëþ, áåç êîììåíòàðèåâ. Áîþñü, îíè ãîâîðÿò òîëüêî îá îòñóòñòâèè îïûòà. Õîòèòå ýêñïåðèìåíò ? Ïåðåñêàæèòå ýòî âðà÷ó, èìåþùåìó äåëî ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè íàðêîìàíàìè (èìåííî ãåðîèíîâûìè, íå êîêàèíèñòàìè, ñêàæåì). Èëè ñðàâíèòå ñ âûñêàçûâàíèåì: "ðîäèòåëè ðàññêàçûâàþò íåâåñòü îòêóäà ïîä÷åðïíóòûå áàéêè î òîì, ÷òî âîðîâàòü íåõîðîøî, à ðåáåíîê íåìåäëåííî óáåæäàåòñÿ èç îáùåíèÿ ñ ïðèÿòåëÿìè, çíàêîìûìè ñ ïðåäìåòîì íå ïîíàñëûøêå, ÷òî íè÷åãî ñòðàøíîãî - óæå äâå íåäåëè ìàøèíû ãðàáèì, ïîêà íå ïîéìàëè". Èëè àíàëîãè÷íîå âûñêàçûâàíèå î âðåäå íþõàíüÿ êëåÿ. Âåäü ñðàçó íå ïîìèðàþò ? Ò.å. íåãàòèâíîãî îïûòà ó ïðèÿòåëåé íå áóäåò. Íà ñàìîì äåëå äîâåðèå ðåáåíêà íå òàê óæ ïðîñòî óòðàòèòü - íîðìàëüíîìó ÷åëîâåêó.
no subject
Date: 2002-01-15 10:55 pm (UTC)>çàùèòîé è îáëàäàþò îãðàíè÷åííîé ïðàâîñïîñîáíîñòüþ.  ñâÿçè ñ ÷åì ? Ñ òåì, ÷òî îíè åùå òîëüêî >ïîçíàþò ìèð, è íå âñåãäà îñîçíàþò ïîëíóþ öåíó ñâîèõ ïîñòóïêîâ.
Ñ ýòèì ÿ ñîâåðøåííî ñîãëàñåí - íî ñîãëàñèòåñü è âû, ÷òî ïðîöåäóðà ïðåäúÿâëåíèÿ ïðåòåíçèé çà ïðîäàæó ïñèõîòðîïíûõ ñðåäñòâ íåñîâåðøåííîëåòíèì õîçÿèíó ìàãàçèíà íà óãëó ãîðàçäî ëåã÷å è ïðàêòè÷íåå (è ïîòîìó ñ ãîðàçäî áîëüøåé âåðîÿòíîñòüþ äîñòèãíåò óñïåõà), ÷åì òà æå ïðîöåäóðà ïî îòíîøåíèþ ê ïóøåðó?
Re:
Date: 2002-01-15 11:37 pm (UTC)no subject
Re:
Date: 2002-01-16 03:33 am (UTC)ß åå è ñåé÷àñ ïüþ òîëüêî â êîêòåéëÿõ.
Åñëè ñåðüåçíî, òî íàéäóòñÿ "ñòàðøèå òîâàðèùè". Îáÿçàòåëüíî.
no subject
Date: 2002-01-13 11:24 am (UTC)Íàäî ïðîñòî âîñïèòûâàòü äåòåé òàê, ÷òîáû èì õîòåëîñü æèòü. ß íå çíàþ, êàê ýòî äåëàòü, íî ñîâåðøåííî óâåðåí, ÷òî ãîñóäàðñòâî òóò íå ïîìîæåò.
- ïðîøó ñðàâíèòü ñ "Êîììóíèñòè÷åñêèì ìàíèôåñòîì". Êàê ìàòåìàòèê Âû äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî, ïðåæäå ÷åì ðàññóæäàòü î ñâîéñòâàõ îáúåêòà, íàäî áû ïîêàçàòü åãî ñóùåñòâîâàíèå. Íåëüçÿ óòâåðæäàòü, ÷òî ñóùåñòâóåò òàêîé ñïîñîá âîñïèòàíèÿ ÷åëîâåêà (ïðè êîòîðîì îáúåêò âîñïèòàíèÿ îñòàåòñÿ ÷åëîâåêîì), ïðè êîòîðîì åìó âñåãäà õî÷åòñÿ æèòü (ãîâîðÿ ïñåâäîìàòåìàòè÷åñêèì ÿçûêîì, ìåðó ìíîæåñòâà ìîìåíòîâ, íà êîòîðûõ íå õî÷åòñÿ æèòü, ìîæíî ñäåëàòü ñêîëü óãîäíî ìàëîé, íî íå íóëåâîé, ïîýòîìó ñëåäóåò íå òîëüêî óìåíüøàòü ýòó ìåðó, íî è óìåíüøàòü âåðîÿòíîñòü êàòàñòðîôû ïðè ïðîõîæäåíèè òàêîé òî÷êè, ò.ê. åñëè ýòà âåðîÿòíîñòü áóäåò åäèíè÷íîé, òî è èíòåãðàëüíàÿ âåðîÿòíîñòü êàòàñòðîôû òàêæå áóäåò åäèíè÷íîé ;-). Ñóèöèèäàëüíûå ïîðûâû áûâàþò, íàâåðíîå, ó âñåõ - â ñîîòâåòñòâóþùåì âîçðàñòå. Âîäêà, åñëè ïèòü åå ìíîãî, - ñóððîãàò ñìåðòè. Ãåðîèí îòëè÷àåòñÿ îò íåå áîëüøèì ðèñêîì (è áîëåå ñèëüíûì ýôôåêòîì), â ýòîì è ïðîáëåìà. Åñëè æå ñïîñîáà âîñïèòàòü òàê, ÷òîáû âñåãäà, íå ñóùåñòâóåò, òî ñëåäóåò îãðàíè÷èòü äîñòóï ê ñðåäñòâàì ñàìîðàçðóøåíèÿ â îïàñíûõ òî÷êàõ. Ïîñêîëüêó ãåðîèí - âñåãäà ñðåäñòâî ñàìîðàçðóøåíèÿ (êîìó íàäî - îáîéäóòñÿ òðàâîé è ò.ï.), òî äîñòóï ê íåìó äîëæåí áûòü îãðàíè÷åí âñåãäà.
no subject
Date: 2002-01-13 01:22 pm (UTC)Åùå ðàç: êîãäà íåâîçìîæíî ãàðàíòèðîâàòü êîíöåíòðàöèþ âåùåñòâà, åñòü âåðîÿòíîñòü îâåðäîçà. Ýòà âåðîÿòíîñòü íå ìîæåò áûòü ïîñòîÿííî î÷åíü âåëèêà (èíà÷å íèêòî íå äîæèë áû äî äåñÿòîãî óêîëà), íî îíà åñòü, è ðàíî èëè ïîçäíî ýòî ñëó÷àåòñÿ -- çà÷àñòóþ. Áîãàòûå ëþäè, ÿ äóìàþ, áûâàþò ðàçíûå: îí ìîæåò ïåðååçæàòü ñ ìåñòà íà ìåñòî, ìîæåò ïîñòóïàòü íåîñòîðîæíî, è ò.ä.
Íàñ÷åò äåòåé. Çàêîíîäàòåëüñòâî èçâåñòíûõ ìíå ñòðàí ê äåëó íå îòíîñèòñÿ. Òàì è ïðèíóäèòåëüíîå îáðàçîâàíèå, â ýòèõ èçâåñòíûõ ñòðàíàõ, è ìíîãî ÷åãî åùå.  19-ì âåêå îïèàòû áûëû â ýòèõ ñòðàíàõ ëåãàëüíû. Õîðîøàÿ äèñêîòåêà â óñëîâèÿõ ñâîáîäû íå ïîçâîëèò ó ñåáÿ ðàçäàâàòü îïàñíûå ïðîäóêòû. Åñëè ðîäèòåëü óìååò íå îòïóñòèòü ñâîåãî ðåáåíêà â ïëîõîå ìåñòî, òî îí åãî è íå îòïóñòèò; åñëè íå óìååò, òî ñîîòâåòñòâóþùèå ïðàâà íà ðåáåíêà îí óæå ïîòåðÿë, è íèêàêèå òðåòüè ëèöà â òîì íå âèíîâàòû. Ðåáåíîê èìååò ïðàâî áåæàòü èç äîìó, êàê ó÷èë íàñ Ðîòáàðä. Òî÷êà.
Ëîìêà áîëåçíåííà, íî ýòî îáñòîÿòåëüñòâî íå èãðàåò ðåøàþùåé ðîëè. Êòî õî÷åò îòêàçàòüñÿ îò ãåðîèíà, ñäåëàåò ýòî, ñ ïîìîùüþ âðà÷åé èëè áåç. Êòî íå õî÷åò, íå ñäåëàåò. Ìíåíèÿ âðà÷åé î ïðèâûêàíèè òóò íè ïðè ÷åì -- íå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî íèêàêîé ñâîáîäû â ìåäèöèíå íåò (òàê ÷òî ýòî, íà ñàìîì äåëå, ìíåíèÿ, îäîáðåííûå ãîñóäàðñòâîì), íî è ïîòîìó, ÷òî âîïðîñ íå îòíîñèòñÿ ê ñôåðå èõ êîìïåòåíöèè. Âðà÷è çàíèìàþòñÿ ÷åëîâå÷åñêèì òåëîì, à íå ïîñòóïêàìè, öåëåïîëàãàíèåì è ïðèíÿòèåì ðåøåíèé. Íèâåñòü îòêóäà ïî÷åðïíóòûå áàéêè ïðî ãåðîèí -- ýòî òî, ÷òî îí íåîáðàòèìî ðàçðóøàåò ëè÷íîñòü èëè ÷òî ïðèâûêàíèå ê íåìó íåïðåîäîëèìî. Ìíîæåñòâî ëþäåé óïîòðåáëÿëè ãåðîèí è ïåðåñòàëè ýòî äåëàòü, äàæå áåç âñÿêèõ âðà÷åé. Ýòî âîïðîñ íå ìîðàëè, à ôàêòà. Äîñòàòî÷íî âñòðåòèòü òàêîãî ÷åëîâåêà, è ðåáåíêó âñå ñðàçó ñòàíåò ÿñíî -- åñëè íå ïðî ãåðîèí, òî ïðî âçðîñëûõ, êîðìèâøèõ åãî òóôòîé.
×òî ãåðîèí âñåãäà ñðåäñòâî ñàìîðàçðóøåíèÿ, òîæå íåâåðíî è îïðîâåðãàåòñÿ. Çàâèñèò îò òîãî, íàñêîëüêî ñêó÷íî è òîñêëèâî. Ðîâíî ïîòîìó ê íåìó è "ïñèõè÷åñêîå ïðèâûêàíèå", êàê è ê âîäêå.
×òî ïåðâîå èñêóøåíèå íàðêîòèêîì ïðåîäîëèìî -- òðåòèé âîïðîñ ôàêòà, êîòîðûé ïðîâåðÿåòñÿ åùå ëåã÷å. Íåñìîòðÿ íà âñå çàïðåòû, íàðêîòèêè âïîëíå äîñòóïíû íà óëèöàõ. Êòî õîòåë, ïðîáîâàë èõ. Êòî íå õîòåë, íå ïðîáîâàë. ß íå çíàþ, ó âñåõ ëè áûâàëè ñóèöèäàëüíûå ïîáóæäåíèÿ -- ýòî íåïðîâåðÿåìî -- íî çàìå÷àþ, ÷òî ìíîãèå èõ ïðåîäîëåëè âïîëíå óñïåøíî. Çàòî ÷òî "ó êàæäîãî áûâàåò ìîìåíò, êîãäà èñêóøåíèå áûëî áû íåïðåîäîëèìî, åñëè áû îíî âñòðåòèëîñü" -- çàâåäîìî íåïðîâåðÿåìî è íåîïðîâåðæèìî.
Ññûëêè íà ïðîôåññèîíàëüíûå ìíåíèÿ ÿ óæå êîãäà-òî äàâàë:
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=8103705
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=6540408&nc=4
no subject
Date: 2002-01-13 04:31 pm (UTC)>Äîñòàòî÷íî âñòðåòèòü òàêîãî ÷åëîâåêà, è ðåáåíêó âñå ñòàíåò ÿñíî -- åñëè íå ïðî ãåðîèí,
>òî ïðî âçðîñëûõ, êîðìèâøèõ åãî òóôòîé.
"Ìíîæåñòâî ëþäåé ïëàâàþò â ïðîðóáè â ìîðîç (íàçûâàþòñÿ 'ìîðæè'). Äîñòàòî÷íî âñòðåòèòü
òàêîãî ÷åëîâåêà, è ðåáåíêó ñòàíåò ÿñíî, ÷òî âîñïàëåíèÿ ëåãêèõ íå áûâàåò -- ýòî òóôòà,
âûäóìàííàÿ âçðîñëûìè".
Ñåðüåçíî, åäèíñòâåííûé èçâåñòíûé ìíå ìåäèöèíñêèé ôàêò ñ êâàíòîðîì îáùíîñòè -- "Âñå
ëþäè ñìåðòíû". Âñå îñòàëüíîå -- âåðîÿòíîñòíûå ïðîöåññû. Âðÿä ëè êòî-òî ñêðûâàåò ýòî
îò äåòåé. È ÿ äî ñèõ ïîð (ñ äåòñòâà) äóìàþ, ÷òî, åñëè íà÷àòü êîëîòüñÿ, òî âåðîÿòíîñòü
êðåïêî ïðèâûêíóòü ê ãåðîèíó íà ïîðÿäîê áîëüøå, ÷åì âåðîÿòíîñòü "îâåðäîçà" èç-çà
íåêà÷åñòâåííîãî ïðîäóêòà, êóïëåííîãî íåèçâåñòíî ãäå.
no subject
Date: 2002-01-14 03:54 am (UTC)Âñå, ÷òî ÿ ãîâîðþ î çàïðåòàõ, îòíîñèòñÿ ê äîâîëüíî óçêîìó êëàññó âåùåñòâ, âðåäîíîñíîñòü êîòîðûõ äîêàçàíà - ê îïèàòàì. Î÷åíü ïðîøó íå ïðèïèñûâàòü ìíå íè÷åãî èíîãî.
×òî çíà÷èò "õîðîøàÿ äèñêîòåêà" ? "Õîðîøàÿ" ñ ÷üåé òî÷êè çðåíèÿ ? Õîðîøàÿ êàê áèçíåñ ýòî âñåãî ëèøü òà, êîòîðàÿ ïðèíîñèò äîõîä. Íà äèñêîòåêè, íà êîòîðûõ äîñòóïíû íàðêîòèêè, åñòü ñïðîñ, çíà÷èò, îíè áóäóò ïðèíîñèòü äîõîä (èç ýòîãî íå ñëåäóåò, ÷òî äèñêîòåêà, íà êîòîðîé îíè ñòðîãî çàïðåùåíû, íå áóäåò.  ñëó÷àå ïîëíîé ñâîáîäû ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà, ïîëàãàþ, áóäóò è òàêèå, è òàêèå).
"Çàêîíîäàòåëüñòâî èçâåñòíûõ ìíå ñòðàí ê äåëó íå îòíîñèòñÿ" - ýòî î÷åíü ñâîåîáðàçíàÿ ïîçèöèÿ. Âûâîäèòü ïðàâîâîé íèãèëèçì èç òîãî, ÷òî Âàì íå íðàâèòñÿ çàêîí À, çàêîí Á, íåñêîëüêî ñàìîíàäåÿííî. Ïðàâî - îäèí èç ñòîëïîâ, íà êîòîðûõ ñòîèò ÷åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî.
Çàïðåùåíèå îïèàòîâ â åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ ïðîèçîøëî ïîñëå ýêñïåðèìåíòà ñ øèðîêèì ââîçîì îïèóìà â Êèòàé, ïîñëå íà÷àëà ìàññîâîãî ïðèåìà, ïîñëå èçîáðåòåíèÿ ãåðîèíà.
"Ðåáåíîê èìååò ïðàâî áåæàòü èç äîìó, êàê ó÷èë íàñ Ðîòáàðä." - ýòî Âû, ñîáñòâåííî, ê ÷åìó ?
Âàøè ðàññóæäåíèÿ î "íåñâîáîäíûõ ìíåíèÿõ âðà÷åé", ÷åñíî ãîâîðÿ, âûçûâàþò ó ìåíÿ íåêîòîðûé øîê. Ìíåíèÿ îíè, êîíå÷íî, ìíåíèÿìè, íî ñóùåñòâóåò ñòàòèñòèêà. Ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ãåðîèíîâîãî íàðêîìàíà - ïÿòü ëåò, åñëè íå îøèáàþñü ? Âû ãîòîâû ñêàçàòü, ÷òî îí çàòî æèâåò ýòè ïÿòü ëåò òàêîé íàñûùåííîé æèçíüþ, ÷òî íàì è íå ñíèëîñü ? Ñóùåñòâóþò äàííûå î ôèçèîëîãè÷åñêîì âîçäåéñòâèèè ãåðîèíà, â òîì ÷èñëå î ðàçðóøåíèè êîñòíîé òêàíè. Ýòî òîæå ïðîïëà÷åííàÿ ãîñóäàðñòâîì ïðîïàãàíäà ?
Îòíîñèòåëüíî óïîòðåáëÿâøèõ ãåðîèí, íî áðîñèâøèõ. Èç ìîåãî êðóãà ìíå òî÷íî èçâåñòíû òðè ÷åëîâåêà (è åùå ñêîëüêî-òî íåèçâåñòíî, êîíå÷íî). Èç íèõ: îäèí óìåð, îäèí ñëåç, íî ïðåâðàòèëñÿ â ðàçâàëèíó (ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ, âíèìàíèåì è âîëåé), îäèí æèâ è âðîäå áû äàæå âåñåë. Òî åñòü, êîíå÷íî, Âû ìîæåòå ãîâîðèòü - "îäèí âûëåç, óðà, óðà !", íî ÿ íå äóìàþ, ÷òî ýòî ìîæíî áóäåò âîñïðèíÿòü âñåðüåç.
Ïðèâåäåííûå Âàìè "ïðîôåññèîíàëüíûå ìíåíèÿ" ýòî, èçâèíèòå, èäåîëîãèÿ íàòóðàëüíàÿ. Èëè ìíåíèÿ ïðîôåññèîíàëüíûõ áîðöîâ çà. ß óæ äàæå øåë òóäà ñ òðåïåòîì - âäðóã ÿ óçíàþ, ÷òî ãåðîèí íà ñàìîì äåëå ïîëåçåí ? Íåò, íå óçíàë - è íå óçíàþ, íàâåðíîå.
Êñòàòè, â Âàøó êîïèëêó. Ïî ìîèì äàííûì, çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ðîññèéñêîé àðìèè â íàñòîÿùåå âðåìÿ ñèäèò íà îïèè (÷åðíîì, íî ýòî ìîæåò áûòü äåôåêò âûáîðêè). Òàê ÷òî, îòïðàâëÿÿ äåòåé â àðìèþ, èõ åùå è äåëàþò íàðêîìàíàìè. Êàê Âû äóìàåòå, ó íèõ òàì "addiction is a choice" ?
no subject
Date: 2002-01-15 01:01 pm (UTC)Åñëè "ÝÒÎ" ðåáåíîê, òî ðîäèòåëü äîëæåí î íåì çàáîòèòüñÿ â ìåðó ñîáñòâåííîãî ïîíèìàíèÿ. Òî åñòü ñìîòðåòü, â êàêóþ øêîëó îòäàâàòü (çàêëþ÷àòü ñî øêîëîé êîíòðàêò, ñëåäèòü çà âûïîëíåíèåì êîíòðàêòà), â êàêèå ðàçâëåêàëîâà îòâîçèòü, ãäå ñàìèì ñåëèòüñÿ, êóäà èç äîìà óõîäèò, ñ êåì èãðàåò è ò.ä.  ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè - îòäàòü â êàêîå-íèáóäü ñïåöó÷ðåæäåíèå çàêðûòîãî òèïà.
Åñëè "ÐÅÁÅÍÎÊ" íà ðîäèòåëÿ ïëþåò, áåæèò íà êðóòóþ äèñêîòåêó ñ íàðêîòîé è ò.ä., åñëè ðîäèòåëü íå ìîæåò åãî íàêàçàòü/óáåäèòü - òî ýòî ïðîñòî-íàïðîñòî óæå íå ðåáåíîê. À ñàìîñòîÿòåëüíûé ïåðñîíàæ, ñàì ðåøàþùèé, ÷òî åìó â ýòîé æèçíè íàäî.
Îòäåëüíî äîáàâëþ, ÷òî Ëåíÿ ïðàâ - ôåíîìåí ïóøåðà âîçìîæåí òîëüêî â èñêàæåííîé ñðåäå ñâåðõïðèáûëüíîñòè íàðêîòèêîâ, à ñâåðõïðèáûëüíîñòü ïîðîæäàåòñÿ èñêóññòâåííûì îãðàíè÷åíèåì ïðåäëîæåíèÿ è èñêóññòâåííî æå ñîçäàâàåìîé risk premium.  íîðìàëüíîé ñðåäå íåò íèêàêèõ ïóøåðîâ - íè âîäêè, íè êîôå, íè òàáàêà, íè ñëàäêîãî øîêîëàäà, íè äàæå êîìïüþòåðíûõ èãð. Ïðè òîì, ÷òî ïðèâûêàíèå ê ýòèì è äðóãèì ïðåäìåòàì ðàñïðîñòðàíåíî ãîðàçäî áîëüøå.
no subject
Date: 2002-01-15 11:21 pm (UTC)Ìû íèêîãäà íå âèäåëè "íîðìàëüíóþ ñðåäó" ìàññîâîãî ðûíî÷íîãî îáùåñòâà, â êîòîðîé áûëè áû ðàçðåøåíû òÿæåëûå íàðêîòèêè (îíè âåäü ïîëíîñòüþ èñêàæàþò âîñïðèÿòèå è ñèñòåìó öåííîñòåé, íå çàáûâàé), ïîýòîìó ÿ íè÷åãî î òàêîé ñèòóàöèè ñêàçàòü íå ìîãó. Ñðàâíåíèÿ ñ øîêîëàäîì íåêîðåêòíû, êàê è ñ åäîé. Óäîâëåòâîðåíèå, äîñòèãàåìîå ñ ïîìîùüþ íàðêîòèêà âåäü òàêîâî, ÷òî ïåðåêðûâàåò âñå èíûå ïîáóæäåíèÿ. Ïîïðîáóé äîáèòüñÿ ýòîãî øîêîëàäîì èëè êîìïüþòåðíûìè èãðàìè (èëè internet addiction) ;-) ? Ñðàâíåíèå ñ Åâðîïîé XIX âåêà, ãäå ìîðôèé áûë ëåãàëåí, òîæå íåêîððåêòíî - íà òîò ìîìåíò íå ñóùåñòâîâàëî ìàññîâîãî åãî ïðîèçâîäñòâà, äåøåâûõ êàíàëîâ ïîñòàâêè, î÷èùåííûõ âèäîâ.
ß âîîáùå íå ðàçäåëÿë áû óâåðåííîñòü, ÷òî ëþáîé òîâàð ñîâìåñòèì ñ "íîðìàëüíîé ñðåäîé". Íàïðèìåð, ñâîáîäíàÿ ïðîäàæà ìàëåíüêèõ ÿäåðíûõ áîìá òî÷íî íå ñîâìåñòèìà - íàéäåòñÿ âåäü èäèîò, êîòîðûé åå âçîðâåò, âìåñòå ñî âñåé "íîðìàëüíîé ñðåäîé".
no subject
Date: 2002-01-16 07:15 am (UTC) íîðìàëüíîì ìèðå "ðåáåíîê" - ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ñëóøàåòñÿ ðîäèòåëåé è êîòîðîãî ðîäèòåëè ñîäåðæàò. Ïî ìåðå òîãî, êàê îí íà÷èíàåò æèòü ñâîèì óìîì - îí ïåðåñòàåò áûòü ðåáåíêîì. ×òî íèêàê íå îòìåíÿåò âîçìîæíîñòè ïðèéòè ê ïàïå-ìàìå ïîïëàêàòü â æèëåòêó, ïîïðîñèòü áàáëà, ïîõàâàòü ñóï÷èêà è ò.ä.
Òî åñòü âîïðîñ çàïðåò-ðàçðåøåíèå - ýòî âíóòðèñåìåéíîå äåëî. Òî÷íî òàê æå êàê è ñ äðóãèìè ñèòóàöèÿìè, ñâÿçàííûìè ñ âçðîñëåíèåì. Ãðóáî ãîâîðÿ, ýòî êàê ïîòåðÿ äåâñòâåííîñòè. Êàêîå-òî âðåìÿ - ðîäèòåëè ýòî êîíòðîëèðóþò. Ïîòîì - óæå íå ìîãóò.
Òâîå ñðàâíåíèå ãåðîèíà ñ áîìáîé àáñîëþòíî íåêîððåêòíî. Ãåðîèí èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî äëÿ ñåáÿ, íå äëÿ íàïàäåíèÿ íà äðóãèõ. Â ýòîì ñìûñëå îí è îäíîòèïåí ñ øîêîëàäîì èëè ñíîòâîðíûì.
Äàëåå òû íà÷èíàåøü ñóäèòü è îöåíèâàòü ÷óæóþ æèçíü - ïðàâèëüíî ëè ÷åëîâåê æèâåò, ñòàë ëè îí ðàçâàëèíîé èëè íåò, äîëãî ëè åìó ïðîòÿíóòü îñòàëîñü. Îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî âñå ýòî íè÷òî ïî ñðàâíåíèþ ñ ñàìîóáèéñòâîì - íî íèêòî íå ïðåäëàãàåò ïîòåíöèàëüíûõ èëè ñëó÷àéíî âûæèâøèõ ñàìîóáèéö ñàæàòü â îäèíî÷íûå êàìåðû ñ îáèòûìè âîéëîêîì ñòåíàìè, áåç øíóðêîâ è êóñêîâ ñòåêëà, ÷òîáû îíè ïîäîëüøå ïîæèëè. Òû ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü, ÷òî íà ýòîì ïóòè ïðåäåëîâ íåò - îò ãåðîèíà òû ïðèäåøü ê çàïðåòó ÷åãî óãîäíî.
Êñòàòè, îïÿòü-òàêè íå ðàçáèðàÿñü â èñòîðèè íàðêîòèêîâ, ïîäîçðåâàþ, ÷òî õèòðûå ãåðîèíû èçîáðåòàëèñü ïðåæäå âñåãî êàê îòâåò íà çàïðåò ìîðôèÿ è ò.ä. Îáúåì ìåíüøå, òðàíñïîðòèðîâêà ëåã÷å è ïð. Òî åñòü íà ñâîáîäíîì ðûíêå åùå íå î÷åâèäíî, ÷òî ïîáåäèò. Êàê, íàïðèìåð, íà òîì æå ñâîáîäíîì ðûíêå ÷èñòûé ñïèðò íå âûòåñíÿåò âîäêó, à âîäêà íå âûòåñíÿåò âèíî è ïèâî.
no subject
Date: 2002-01-16 07:32 am (UTC)À íà ñàìîì äåëå âçðîñëåíèå - ýòî ìíîæåñòâî ìàëåíüêèõ äåôëîðàöèé ...
Ñðàâíåíèå íàðêîòèêà ñ áîìáîé âïîëíå êîððåêòíî. Íàæðàâøèéñÿ êàêîé-íèáóäü äóðè è âûøåäøèé ïîãóëÿòü ïðåäñòàâëÿåò âïîëíå ðåàëüíóþ îïàñíîñòü äëÿ âñòðå÷íûõ. Âîîáùå ãîâîðÿ, ìíå âàæåí ïðèíöèï. Ïîëîæèì, ðå÷ü íå î ãåðîèíå è íå î áîìáå, à î ðàäèîàêòèâíûõ âåùåñòâàõ. Ïîëîæèì, íðàâèòüñÿ ìíå ïëóòîíèé, ëþáëþ â òåìíîòå ñâåòèòüñÿ. À ïîòîì èäó ãóëÿòü è ïðåäñòàâëÿþ î÷åâèäíóþ îïàñíîñòü äëÿ âñòðå÷íûõ. Òàê ÷òî ìîæíî ñêîíñòðóèðîâàòü òàêîé ïðèìåð.
Âîîáùå ãîâîðÿ, òî, ÷òî ÷åëîâåê äåëàåò ñ ñîáîé, åãî ïðàâî (çà èñêëþ÷åíèåì óïîìèíàâøåãîñÿ âûøå ñëó÷àÿ ñ ðîäèòåëÿìè). Ïîêà ýòî ÷òî-òî íå âûõîäèò íàðóæó - êàê àíòèîáùåñòâåííîå ïîâåäåíèå èëè ðàäèàöèÿ.
Íî ÿ íå ñîáèðàëñÿ îáñóæäàòü òàêèå âîïðîñû. Äëÿ ìîåé öåëè àáñîëþòíî äîñòàòî÷íî ïðèâåäåííîé â ýòîì ïîñòèíãå http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=3D20336482 öåïî÷êè ðàññóæäåíèé: äîïóñê íàðêîòèêîâ â ñâîáîäíîå îáðàùåíèå ïðèâåäåò ê ïîãðîìàì ïðîäàâöîâ.
Èñòîðèÿ èçîáðåòåíèÿ ãåðîèíà èçâåñòíà. Åãî ïðèäóìàëè ïðè ýêñïåðèìåíòàõ ñ ìîðôèíàìè è ñïåðâà ñ÷èòàëè ëåêàðñòâîì, îòñþäà è íàçâàíèå. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ìîðôèé òîãäà åùå çàïðåùåí íå áûë.
Ñðàâíåíèå ñ ÷èñòûì ñïèðòîì íåêîððåêòíî, ò.ê. îí îáëàäàåò ñóùåñòâåííî èíûìè ïîòðåáèòåëüñêèìè ñâîéñòâàìè, ÷åì âîäêà (íèêîãäà íå ïðîáîâàë ? ;-).
no subject
Date: 2002-01-16 11:46 am (UTC)Íà÷íåì ñ öåïî÷êè ðàññóæäåíèé. Äîïóñê íàðêîòèêîâ â ñâîáîäíîå îáðàùåíèå óæå ñëó÷èëñÿ. Îíè áûëè òóäà äîïóùåíû, êîãäà ïàë æåëåçíûé çàíàâåñ, åñëè íå ðàíüøå. Ñ òåõ ïîð îíè òàì íàõîäÿòñÿ è áóäóò íàõîäèòüñÿ, êàê ìèíèìóì, äî òåõ ïîð, ïîêà çàíàâåñ íå âîññòàíîâÿò îáðàòíî (if ever, and I hope not). Ïîãðîìû ïðîäàâöîâ è ïîòðåáèòåëåé èäóò ïî âñåé ñòðàíå, ïðîñòî èõ íàçûâàþò ïî-äðóãîìó. Èíîãäà èõ íàçûâàþò ðåïðåññèÿìè. Ïîãðîìùèêè íàíÿòû Âàìè è Âàøèìè åäèíîìûøëåííèêàìè.  ðåçóëüòàòå ïîãðîìîâ ìû êàê ðàç è èìååì ãåðîèí â øêîëàõ. Ïîýòîìó öåïî÷êà ðàññóæäåíèé íå îòíîñèòñÿ ê äåëó.
Îíà íåâåðíà, ïîòîìó ÷òî íè÷åãî òàêîå íè ê ÷åìó òàêîìó íå ïðèâîäèò. Åñòü ïîãðîìû èëè íåò ïîãðîìîâ, çàâèñèò îò ñâîáîäíîãî âûáîðà ãðàæäàí. Åñëè ïîãðîìùèêè íåïîïóëÿðíû, òî èõ äîâîëüíî ëåãêî ïîäàâÿò. À ïðîòèâíèêè çàïðåòîâ êàê ðàç è ïûòàþòñÿ óáåäèòü ãðàæäàí èçìåíèòü ñâîé âûáîð. Íèêòî íå ïðèçûâàåò íè ê êàêîé âîåííîé èíòåðâåíöèè â Ðîññèþ ñ öåëüþ ó÷ðåæäåíèÿ çäåñü ëåãàëüíîé òîðãîâëè îïèàòàìè.
Íî ýòî âñå íåâàæíî, à âàæåí íåêèé ÏÐÈÍÖÈÏ.  ÷åì ñîñòîèò ýòîò ÏÐÈÍÖÈÏ?  òîì, ÷òîáû íå èìåòü íèêàêèõ ïðèíöèïîâ, à äåéñòâîâàòü ïî îáñòîÿòåëüñòâàì. Ïðè âèäå êîíôëèêòà âñòàâàòü íà ñòîðîíó òåõ, êòî ñóáúåêòèâíî ñèìïàòè÷íåå èëè áëèæå. Òåõ, íà ÷üå ìåñòî ïñèõîëîãè÷åñêè ëåã÷å ñåáÿ ïîñòàâèòü íîñèòåëþ ÏÐÈÍÖÈÏÀ. Ýòî î÷åíü èíòåðåñíûé ÏÐÈÍÖÈÏ, ïî êîòîðîìó, êàê ÿ íàáëþäàþ, è æèâåò ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ.
Ïå÷àëüíî, ãëóïî, òîñêëèâî æèâåò. Òàê è áóäåò æèòü äî òåõ ïîð, ïîêà íå îòêàæåòñÿ îò ÏÐÈÍÖÈÏÀ.  ïîëüçó äðóãèõ, íàñòîÿùèõ ïðèíöèïîâ.
no subject
Date: 2002-01-17 07:20 am (UTC)Êàêàÿ öåïî÷êà íåâåðíà ?  ÷åì îíà íåâåðíà ?
Îòíîñèòåëüíî ïîãðîìîâ íàðêîòîðãîâöåâ, êàê èõ íè íàçûâàé, ÿ ñ÷èòàþ èõ ìåíüøèì çëîì ïî ñðàâíåíèþ ñ óãðîçîé íàøèì äåòÿì. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, òàêæå ñ÷èòàåò ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ìîåé ñòðàíû, è Âû àáñîëþòíî ïðàâû, çàïðåò ýòî ðåçóëüòàò èõ ñâîáîäíîãî âûáîðà.
Âû ïûòàåòåñü ñäâèíóòü îáùåñòâåííûé êîíñåíñóñ - Âàøå ïðàâî, íî ÿ óæå ñêàçàë, ÷òî, åñëè ýòî Âàì óäàòñòñÿ, ãîñóäàðñòâåííûå ïîãðîìû ïðèäåòñÿ çàìåíèòü ÷àñòíûìè.
Òîãî, ÷òî Âû ãîâîðèòå î "ÏÐÈÍÖÈÏÅ" è realpolitik ÿ ïðîñòî íå ïîíÿë. Ïî-âèäèìîìó, ýòî íå èìååò êî ìíå îòíîøåíèÿ.
Î êîíôëèêòàõ (íå ðàçðåøàåìûõ íîðìàìè ïðàâà, åñòåñòâåííî)
Åñëè íèêàêèõ îñíîâàíèé ãîâîðèòü, ÷òî òà èëè èíàÿ ñòîðîíà îáúåêòèâíî ïðàâà, ó íàñ íåò (óæ ñîâåðøåííî òî÷íî íåëüçÿ ãîâîðèòü, ÷òî âñåãäà ïðàâà áîëåå ñëàáàÿ ñòîðîíà ;-), òî â êîíôëèêò íàäî ëèáî íå âìåøèâàòüñÿ, ëèáî âìåøèâàòüñÿ ñ öåëüþ åãî ïðåêðàùåíèÿ, ëèáî âìåøèâàòüñÿ íà "ñâîåé" ñòîðîíå. Ïðè÷åì çäåñü ïðèíöèïû ?
Ïðèòîì îñíîâàíèÿ ìîãóò áûòü ðàçíûìè. Åñòü ëþäè, êîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî â êîíôëèêòå âñåãäà ïðàâû áîëåå ñëàáûå, èëè áîëåå êðóòûå, èëè áîëåå ïàññèîíàðíûå, èëè áîëåå ðåëèãèîçíûå, èëè áîëåå ðåâîëþöèîííûå. Êàêîãî èìåííî ïðèíöèïà ïðèäåðæèâàåòåñü Âû, è ïî÷åìó åãî äîëæíû ðàçäåëÿòü äðóãèå ?
(no subject)
From:(no subject)
From:î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 08:16 am (UTC)×åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî äåðæèòñÿ íà áàëàíñå ( http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=3D20336482 ), åñëè âû õîòèòå ïîëíîñòüþ èñêëþ÷èòü èç ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè íàñèëèå, ïðèäåòñÿ èñêëþ÷èòü èç ÷åëîâå÷åñêîé äóøè ñòðåìëåíèå ê âëàñòè, âîëþ, â êîíå÷íîì ñ÷åòå ñàìî ñóùåñòâîâàíèå.
Áóääèçì ýòàêèé ïîëó÷àåòñÿ - âïåðåä, ê íèðâàíå !
Re: î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 10:25 am (UTC)> ÷åãî óãîäíî" àáñîëþòíî ñèììåòðè÷íà êîíñòðóêöèè "åñëè íà÷àòü ðàçðåøàòü
> ãåðîèí, òî íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé çàïðåùàòü áîìáî÷êè" - îáå îäèíàêîâî
> íåâåðíû.
Ýòè êîíñòðóêöèè ñèììåòðè÷íû - è îäèíàêîâî ÂÅÐÍÛ.
Àòîìíûå áîìáû - ïðîäóêò æèçíåäåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâà, à íå èíäèâèäîâ.
Re: î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 10:39 am (UTC)Re: î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 11:45 am (UTC)Ýòî òà æå ëîãè÷åñêàÿ êîíñòðóêöèÿ, òîëüêî ñ äðóãîé èíòåðïðåòàöèåé, ïîâåðü ñòàðîìó ëîãèêó.
È êàíàâû êîïàþò, è ãåðîèí çàïðåùàþò ëþäè, à íå ëîãè÷åñêèå ìàøèíû.
áîëåå êîððåêòíàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà çäåñü:
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=20550351
Re: î ÷åðíî-áåëîì
From:Re: î ÷åðíî-áåëîì
From:no subject
Date: 2002-01-15 10:47 pm (UTC)>(è åùå ñêîëüêî-òî íåèçâåñòíî, êîíå÷íî). Èç íèõ: îäèí óìåð, îäèí ñëåç, íî ïðåâðàòèëñÿ â
>ðàçâàëèíó (ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ, âíèìàíèåì è âîëåé),
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ñëåçàë îí íå c îäíîé-äâóõ äîç, à ïîñëå äëèòåëüíîãî è ÷àñòîãî óïîòðåáëåíèÿ? Åùå, êñòàòè, âîïðîñ, êàê èìåííî ñëåçàë - ëå÷åíèå â ñîâåòñêèõ è ïîñòñîâåòñêèõ ïñèõóøêàõ â ïëàíå äîëãîñðî÷íûõ (åñëè äàæå íå ïîæèçíåííûõ) ïðîáëåì ñ ïàìÿòüþ, âíèìàíèåì è âîëåé - AFAIK - õóæå ëþáîãî ãåðîèíà.
no subject
Date: 2002-01-15 11:10 pm (UTC)Êñòàòè, ÿ äîñòîâåðíî íå çíàþ, ñêîëüêî òàì áûëî èìåííî ãåðû÷à, òàì öåëûé áóêåò èç òðàâêè, âèíòà è ò.ï., çíàþ òîëüêî, ÷òî áûë, è ñàì ÷åëîâåê ãîâîðèò îá ýòîì íàðêîòèêå ñ óæàñîì (íàâåðíîå, óæàñ ïåðåä ïîñëåäñòâèÿìè è ïîìîã).