Преступления и наказания
Jan. 12th, 2002 04:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posicЯ пока что запомнил такие конкретные предложения:
1. Регионализация-конфедерализация (уголовных законодательств, исполнительных ведомств, финансирования).
2. Не возвращать дела "на доследование"; не отменять оправдательные приговоры.
3. Может быть, компенсация-реституция вместо наказания-ретрибуции за не очень тяжелые преступления.
4. Суд присяжных за тяжелые преступления.
5. Расформировать прокуратуру как учреждение. Следователей и обвинителей по уголовным делам перевести в милицию. Институт "прокурорского протеста" упразднить. Специалистов по прокурорскому надзору и все финансирование направить на укрепление судов.
Что нибудь еще?
В любом случае самым первым делом следует прекратить войну и признать независимость Чечни, а следующим самым первым делом прекратить призыв в армию. Хуже этих двух вещей в России я не знаю ничего.
1. Регионализация-конфедерализация (уголовных законодательств, исполнительных ведомств, финансирования).
2. Не возвращать дела "на доследование"; не отменять оправдательные приговоры.
3. Может быть, компенсация-реституция вместо наказания-ретрибуции за не очень тяжелые преступления.
4. Суд присяжных за тяжелые преступления.
5. Расформировать прокуратуру как учреждение. Следователей и обвинителей по уголовным делам перевести в милицию. Институт "прокурорского протеста" упразднить. Специалистов по прокурорскому надзору и все финансирование направить на укрепление судов.
Что нибудь еще?
В любом случае самым первым делом следует прекратить войну и признать независимость Чечни, а следующим самым первым делом прекратить призыв в армию. Хуже этих двух вещей в России я не знаю ничего.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2002-01-13 01:22 pm (UTC)Åùå ðàç: êîãäà íåâîçìîæíî ãàðàíòèðîâàòü êîíöåíòðàöèþ âåùåñòâà, åñòü âåðîÿòíîñòü îâåðäîçà. Ýòà âåðîÿòíîñòü íå ìîæåò áûòü ïîñòîÿííî î÷åíü âåëèêà (èíà÷å íèêòî íå äîæèë áû äî äåñÿòîãî óêîëà), íî îíà åñòü, è ðàíî èëè ïîçäíî ýòî ñëó÷àåòñÿ -- çà÷àñòóþ. Áîãàòûå ëþäè, ÿ äóìàþ, áûâàþò ðàçíûå: îí ìîæåò ïåðååçæàòü ñ ìåñòà íà ìåñòî, ìîæåò ïîñòóïàòü íåîñòîðîæíî, è ò.ä.
Íàñ÷åò äåòåé. Çàêîíîäàòåëüñòâî èçâåñòíûõ ìíå ñòðàí ê äåëó íå îòíîñèòñÿ. Òàì è ïðèíóäèòåëüíîå îáðàçîâàíèå, â ýòèõ èçâåñòíûõ ñòðàíàõ, è ìíîãî ÷åãî åùå.  19-ì âåêå îïèàòû áûëû â ýòèõ ñòðàíàõ ëåãàëüíû. Õîðîøàÿ äèñêîòåêà â óñëîâèÿõ ñâîáîäû íå ïîçâîëèò ó ñåáÿ ðàçäàâàòü îïàñíûå ïðîäóêòû. Åñëè ðîäèòåëü óìååò íå îòïóñòèòü ñâîåãî ðåáåíêà â ïëîõîå ìåñòî, òî îí åãî è íå îòïóñòèò; åñëè íå óìååò, òî ñîîòâåòñòâóþùèå ïðàâà íà ðåáåíêà îí óæå ïîòåðÿë, è íèêàêèå òðåòüè ëèöà â òîì íå âèíîâàòû. Ðåáåíîê èìååò ïðàâî áåæàòü èç äîìó, êàê ó÷èë íàñ Ðîòáàðä. Òî÷êà.
Ëîìêà áîëåçíåííà, íî ýòî îáñòîÿòåëüñòâî íå èãðàåò ðåøàþùåé ðîëè. Êòî õî÷åò îòêàçàòüñÿ îò ãåðîèíà, ñäåëàåò ýòî, ñ ïîìîùüþ âðà÷åé èëè áåç. Êòî íå õî÷åò, íå ñäåëàåò. Ìíåíèÿ âðà÷åé î ïðèâûêàíèè òóò íè ïðè ÷åì -- íå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî íèêàêîé ñâîáîäû â ìåäèöèíå íåò (òàê ÷òî ýòî, íà ñàìîì äåëå, ìíåíèÿ, îäîáðåííûå ãîñóäàðñòâîì), íî è ïîòîìó, ÷òî âîïðîñ íå îòíîñèòñÿ ê ñôåðå èõ êîìïåòåíöèè. Âðà÷è çàíèìàþòñÿ ÷åëîâå÷åñêèì òåëîì, à íå ïîñòóïêàìè, öåëåïîëàãàíèåì è ïðèíÿòèåì ðåøåíèé. Íèâåñòü îòêóäà ïî÷åðïíóòûå áàéêè ïðî ãåðîèí -- ýòî òî, ÷òî îí íåîáðàòèìî ðàçðóøàåò ëè÷íîñòü èëè ÷òî ïðèâûêàíèå ê íåìó íåïðåîäîëèìî. Ìíîæåñòâî ëþäåé óïîòðåáëÿëè ãåðîèí è ïåðåñòàëè ýòî äåëàòü, äàæå áåç âñÿêèõ âðà÷åé. Ýòî âîïðîñ íå ìîðàëè, à ôàêòà. Äîñòàòî÷íî âñòðåòèòü òàêîãî ÷åëîâåêà, è ðåáåíêó âñå ñðàçó ñòàíåò ÿñíî -- åñëè íå ïðî ãåðîèí, òî ïðî âçðîñëûõ, êîðìèâøèõ åãî òóôòîé.
×òî ãåðîèí âñåãäà ñðåäñòâî ñàìîðàçðóøåíèÿ, òîæå íåâåðíî è îïðîâåðãàåòñÿ. Çàâèñèò îò òîãî, íàñêîëüêî ñêó÷íî è òîñêëèâî. Ðîâíî ïîòîìó ê íåìó è "ïñèõè÷åñêîå ïðèâûêàíèå", êàê è ê âîäêå.
×òî ïåðâîå èñêóøåíèå íàðêîòèêîì ïðåîäîëèìî -- òðåòèé âîïðîñ ôàêòà, êîòîðûé ïðîâåðÿåòñÿ åùå ëåã÷å. Íåñìîòðÿ íà âñå çàïðåòû, íàðêîòèêè âïîëíå äîñòóïíû íà óëèöàõ. Êòî õîòåë, ïðîáîâàë èõ. Êòî íå õîòåë, íå ïðîáîâàë. ß íå çíàþ, ó âñåõ ëè áûâàëè ñóèöèäàëüíûå ïîáóæäåíèÿ -- ýòî íåïðîâåðÿåìî -- íî çàìå÷àþ, ÷òî ìíîãèå èõ ïðåîäîëåëè âïîëíå óñïåøíî. Çàòî ÷òî "ó êàæäîãî áûâàåò ìîìåíò, êîãäà èñêóøåíèå áûëî áû íåïðåîäîëèìî, åñëè áû îíî âñòðåòèëîñü" -- çàâåäîìî íåïðîâåðÿåìî è íåîïðîâåðæèìî.
Ññûëêè íà ïðîôåññèîíàëüíûå ìíåíèÿ ÿ óæå êîãäà-òî äàâàë:
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=8103705
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=6540408&nc=4
no subject
Date: 2002-01-13 04:31 pm (UTC)>Äîñòàòî÷íî âñòðåòèòü òàêîãî ÷åëîâåêà, è ðåáåíêó âñå ñòàíåò ÿñíî -- åñëè íå ïðî ãåðîèí,
>òî ïðî âçðîñëûõ, êîðìèâøèõ åãî òóôòîé.
"Ìíîæåñòâî ëþäåé ïëàâàþò â ïðîðóáè â ìîðîç (íàçûâàþòñÿ 'ìîðæè'). Äîñòàòî÷íî âñòðåòèòü
òàêîãî ÷åëîâåêà, è ðåáåíêó ñòàíåò ÿñíî, ÷òî âîñïàëåíèÿ ëåãêèõ íå áûâàåò -- ýòî òóôòà,
âûäóìàííàÿ âçðîñëûìè".
Ñåðüåçíî, åäèíñòâåííûé èçâåñòíûé ìíå ìåäèöèíñêèé ôàêò ñ êâàíòîðîì îáùíîñòè -- "Âñå
ëþäè ñìåðòíû". Âñå îñòàëüíîå -- âåðîÿòíîñòíûå ïðîöåññû. Âðÿä ëè êòî-òî ñêðûâàåò ýòî
îò äåòåé. È ÿ äî ñèõ ïîð (ñ äåòñòâà) äóìàþ, ÷òî, åñëè íà÷àòü êîëîòüñÿ, òî âåðîÿòíîñòü
êðåïêî ïðèâûêíóòü ê ãåðîèíó íà ïîðÿäîê áîëüøå, ÷åì âåðîÿòíîñòü "îâåðäîçà" èç-çà
íåêà÷åñòâåííîãî ïðîäóêòà, êóïëåííîãî íåèçâåñòíî ãäå.
no subject
Date: 2002-01-14 03:54 am (UTC)Âñå, ÷òî ÿ ãîâîðþ î çàïðåòàõ, îòíîñèòñÿ ê äîâîëüíî óçêîìó êëàññó âåùåñòâ, âðåäîíîñíîñòü êîòîðûõ äîêàçàíà - ê îïèàòàì. Î÷åíü ïðîøó íå ïðèïèñûâàòü ìíå íè÷åãî èíîãî.
×òî çíà÷èò "õîðîøàÿ äèñêîòåêà" ? "Õîðîøàÿ" ñ ÷üåé òî÷êè çðåíèÿ ? Õîðîøàÿ êàê áèçíåñ ýòî âñåãî ëèøü òà, êîòîðàÿ ïðèíîñèò äîõîä. Íà äèñêîòåêè, íà êîòîðûõ äîñòóïíû íàðêîòèêè, åñòü ñïðîñ, çíà÷èò, îíè áóäóò ïðèíîñèòü äîõîä (èç ýòîãî íå ñëåäóåò, ÷òî äèñêîòåêà, íà êîòîðîé îíè ñòðîãî çàïðåùåíû, íå áóäåò.  ñëó÷àå ïîëíîé ñâîáîäû ïðåäïðèíèìàòåëüñòâà, ïîëàãàþ, áóäóò è òàêèå, è òàêèå).
"Çàêîíîäàòåëüñòâî èçâåñòíûõ ìíå ñòðàí ê äåëó íå îòíîñèòñÿ" - ýòî î÷åíü ñâîåîáðàçíàÿ ïîçèöèÿ. Âûâîäèòü ïðàâîâîé íèãèëèçì èç òîãî, ÷òî Âàì íå íðàâèòñÿ çàêîí À, çàêîí Á, íåñêîëüêî ñàìîíàäåÿííî. Ïðàâî - îäèí èç ñòîëïîâ, íà êîòîðûõ ñòîèò ÷åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî.
Çàïðåùåíèå îïèàòîâ â åâðîïåéñêèõ ñòðàíàõ ïðîèçîøëî ïîñëå ýêñïåðèìåíòà ñ øèðîêèì ââîçîì îïèóìà â Êèòàé, ïîñëå íà÷àëà ìàññîâîãî ïðèåìà, ïîñëå èçîáðåòåíèÿ ãåðîèíà.
"Ðåáåíîê èìååò ïðàâî áåæàòü èç äîìó, êàê ó÷èë íàñ Ðîòáàðä." - ýòî Âû, ñîáñòâåííî, ê ÷åìó ?
Âàøè ðàññóæäåíèÿ î "íåñâîáîäíûõ ìíåíèÿõ âðà÷åé", ÷åñíî ãîâîðÿ, âûçûâàþò ó ìåíÿ íåêîòîðûé øîê. Ìíåíèÿ îíè, êîíå÷íî, ìíåíèÿìè, íî ñóùåñòâóåò ñòàòèñòèêà. Ñðåäíÿÿ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè ãåðîèíîâîãî íàðêîìàíà - ïÿòü ëåò, åñëè íå îøèáàþñü ? Âû ãîòîâû ñêàçàòü, ÷òî îí çàòî æèâåò ýòè ïÿòü ëåò òàêîé íàñûùåííîé æèçíüþ, ÷òî íàì è íå ñíèëîñü ? Ñóùåñòâóþò äàííûå î ôèçèîëîãè÷åñêîì âîçäåéñòâèèè ãåðîèíà, â òîì ÷èñëå î ðàçðóøåíèè êîñòíîé òêàíè. Ýòî òîæå ïðîïëà÷åííàÿ ãîñóäàðñòâîì ïðîïàãàíäà ?
Îòíîñèòåëüíî óïîòðåáëÿâøèõ ãåðîèí, íî áðîñèâøèõ. Èç ìîåãî êðóãà ìíå òî÷íî èçâåñòíû òðè ÷åëîâåêà (è åùå ñêîëüêî-òî íåèçâåñòíî, êîíå÷íî). Èç íèõ: îäèí óìåð, îäèí ñëåç, íî ïðåâðàòèëñÿ â ðàçâàëèíó (ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ, âíèìàíèåì è âîëåé), îäèí æèâ è âðîäå áû äàæå âåñåë. Òî åñòü, êîíå÷íî, Âû ìîæåòå ãîâîðèòü - "îäèí âûëåç, óðà, óðà !", íî ÿ íå äóìàþ, ÷òî ýòî ìîæíî áóäåò âîñïðèíÿòü âñåðüåç.
Ïðèâåäåííûå Âàìè "ïðîôåññèîíàëüíûå ìíåíèÿ" ýòî, èçâèíèòå, èäåîëîãèÿ íàòóðàëüíàÿ. Èëè ìíåíèÿ ïðîôåññèîíàëüíûõ áîðöîâ çà. ß óæ äàæå øåë òóäà ñ òðåïåòîì - âäðóã ÿ óçíàþ, ÷òî ãåðîèí íà ñàìîì äåëå ïîëåçåí ? Íåò, íå óçíàë - è íå óçíàþ, íàâåðíîå.
Êñòàòè, â Âàøó êîïèëêó. Ïî ìîèì äàííûì, çíà÷èòåëüíàÿ ÷àñòü ðîññèéñêîé àðìèè â íàñòîÿùåå âðåìÿ ñèäèò íà îïèè (÷åðíîì, íî ýòî ìîæåò áûòü äåôåêò âûáîðêè). Òàê ÷òî, îòïðàâëÿÿ äåòåé â àðìèþ, èõ åùå è äåëàþò íàðêîìàíàìè. Êàê Âû äóìàåòå, ó íèõ òàì "addiction is a choice" ?
no subject
Date: 2002-01-15 01:01 pm (UTC)Åñëè "ÝÒÎ" ðåáåíîê, òî ðîäèòåëü äîëæåí î íåì çàáîòèòüñÿ â ìåðó ñîáñòâåííîãî ïîíèìàíèÿ. Òî åñòü ñìîòðåòü, â êàêóþ øêîëó îòäàâàòü (çàêëþ÷àòü ñî øêîëîé êîíòðàêò, ñëåäèòü çà âûïîëíåíèåì êîíòðàêòà), â êàêèå ðàçâëåêàëîâà îòâîçèòü, ãäå ñàìèì ñåëèòüñÿ, êóäà èç äîìà óõîäèò, ñ êåì èãðàåò è ò.ä.  ñëó÷àå íåîáõîäèìîñòè - îòäàòü â êàêîå-íèáóäü ñïåöó÷ðåæäåíèå çàêðûòîãî òèïà.
Åñëè "ÐÅÁÅÍÎÊ" íà ðîäèòåëÿ ïëþåò, áåæèò íà êðóòóþ äèñêîòåêó ñ íàðêîòîé è ò.ä., åñëè ðîäèòåëü íå ìîæåò åãî íàêàçàòü/óáåäèòü - òî ýòî ïðîñòî-íàïðîñòî óæå íå ðåáåíîê. À ñàìîñòîÿòåëüíûé ïåðñîíàæ, ñàì ðåøàþùèé, ÷òî åìó â ýòîé æèçíè íàäî.
Îòäåëüíî äîáàâëþ, ÷òî Ëåíÿ ïðàâ - ôåíîìåí ïóøåðà âîçìîæåí òîëüêî â èñêàæåííîé ñðåäå ñâåðõïðèáûëüíîñòè íàðêîòèêîâ, à ñâåðõïðèáûëüíîñòü ïîðîæäàåòñÿ èñêóññòâåííûì îãðàíè÷åíèåì ïðåäëîæåíèÿ è èñêóññòâåííî æå ñîçäàâàåìîé risk premium.  íîðìàëüíîé ñðåäå íåò íèêàêèõ ïóøåðîâ - íè âîäêè, íè êîôå, íè òàáàêà, íè ñëàäêîãî øîêîëàäà, íè äàæå êîìïüþòåðíûõ èãð. Ïðè òîì, ÷òî ïðèâûêàíèå ê ýòèì è äðóãèì ïðåäìåòàì ðàñïðîñòðàíåíî ãîðàçäî áîëüøå.
no subject
Date: 2002-01-15 11:21 pm (UTC)Ìû íèêîãäà íå âèäåëè "íîðìàëüíóþ ñðåäó" ìàññîâîãî ðûíî÷íîãî îáùåñòâà, â êîòîðîé áûëè áû ðàçðåøåíû òÿæåëûå íàðêîòèêè (îíè âåäü ïîëíîñòüþ èñêàæàþò âîñïðèÿòèå è ñèñòåìó öåííîñòåé, íå çàáûâàé), ïîýòîìó ÿ íè÷åãî î òàêîé ñèòóàöèè ñêàçàòü íå ìîãó. Ñðàâíåíèÿ ñ øîêîëàäîì íåêîðåêòíû, êàê è ñ åäîé. Óäîâëåòâîðåíèå, äîñòèãàåìîå ñ ïîìîùüþ íàðêîòèêà âåäü òàêîâî, ÷òî ïåðåêðûâàåò âñå èíûå ïîáóæäåíèÿ. Ïîïðîáóé äîáèòüñÿ ýòîãî øîêîëàäîì èëè êîìïüþòåðíûìè èãðàìè (èëè internet addiction) ;-) ? Ñðàâíåíèå ñ Åâðîïîé XIX âåêà, ãäå ìîðôèé áûë ëåãàëåí, òîæå íåêîððåêòíî - íà òîò ìîìåíò íå ñóùåñòâîâàëî ìàññîâîãî åãî ïðîèçâîäñòâà, äåøåâûõ êàíàëîâ ïîñòàâêè, î÷èùåííûõ âèäîâ.
ß âîîáùå íå ðàçäåëÿë áû óâåðåííîñòü, ÷òî ëþáîé òîâàð ñîâìåñòèì ñ "íîðìàëüíîé ñðåäîé". Íàïðèìåð, ñâîáîäíàÿ ïðîäàæà ìàëåíüêèõ ÿäåðíûõ áîìá òî÷íî íå ñîâìåñòèìà - íàéäåòñÿ âåäü èäèîò, êîòîðûé åå âçîðâåò, âìåñòå ñî âñåé "íîðìàëüíîé ñðåäîé".
no subject
Date: 2002-01-16 07:15 am (UTC) íîðìàëüíîì ìèðå "ðåáåíîê" - ýòî ÷åëîâåê, êîòîðûé ñëóøàåòñÿ ðîäèòåëåé è êîòîðîãî ðîäèòåëè ñîäåðæàò. Ïî ìåðå òîãî, êàê îí íà÷èíàåò æèòü ñâîèì óìîì - îí ïåðåñòàåò áûòü ðåáåíêîì. ×òî íèêàê íå îòìåíÿåò âîçìîæíîñòè ïðèéòè ê ïàïå-ìàìå ïîïëàêàòü â æèëåòêó, ïîïðîñèòü áàáëà, ïîõàâàòü ñóï÷èêà è ò.ä.
Òî åñòü âîïðîñ çàïðåò-ðàçðåøåíèå - ýòî âíóòðèñåìåéíîå äåëî. Òî÷íî òàê æå êàê è ñ äðóãèìè ñèòóàöèÿìè, ñâÿçàííûìè ñ âçðîñëåíèåì. Ãðóáî ãîâîðÿ, ýòî êàê ïîòåðÿ äåâñòâåííîñòè. Êàêîå-òî âðåìÿ - ðîäèòåëè ýòî êîíòðîëèðóþò. Ïîòîì - óæå íå ìîãóò.
Òâîå ñðàâíåíèå ãåðîèíà ñ áîìáîé àáñîëþòíî íåêîððåêòíî. Ãåðîèí èñïîëüçóåòñÿ òîëüêî äëÿ ñåáÿ, íå äëÿ íàïàäåíèÿ íà äðóãèõ. Â ýòîì ñìûñëå îí è îäíîòèïåí ñ øîêîëàäîì èëè ñíîòâîðíûì.
Äàëåå òû íà÷èíàåøü ñóäèòü è îöåíèâàòü ÷óæóþ æèçíü - ïðàâèëüíî ëè ÷åëîâåê æèâåò, ñòàë ëè îí ðàçâàëèíîé èëè íåò, äîëãî ëè åìó ïðîòÿíóòü îñòàëîñü. Îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî âñå ýòî íè÷òî ïî ñðàâíåíèþ ñ ñàìîóáèéñòâîì - íî íèêòî íå ïðåäëàãàåò ïîòåíöèàëüíûõ èëè ñëó÷àéíî âûæèâøèõ ñàìîóáèéö ñàæàòü â îäèíî÷íûå êàìåðû ñ îáèòûìè âîéëîêîì ñòåíàìè, áåç øíóðêîâ è êóñêîâ ñòåêëà, ÷òîáû îíè ïîäîëüøå ïîæèëè. Òû ïðåêðàñíî ïîíèìàåøü, ÷òî íà ýòîì ïóòè ïðåäåëîâ íåò - îò ãåðîèíà òû ïðèäåøü ê çàïðåòó ÷åãî óãîäíî.
Êñòàòè, îïÿòü-òàêè íå ðàçáèðàÿñü â èñòîðèè íàðêîòèêîâ, ïîäîçðåâàþ, ÷òî õèòðûå ãåðîèíû èçîáðåòàëèñü ïðåæäå âñåãî êàê îòâåò íà çàïðåò ìîðôèÿ è ò.ä. Îáúåì ìåíüøå, òðàíñïîðòèðîâêà ëåã÷å è ïð. Òî åñòü íà ñâîáîäíîì ðûíêå åùå íå î÷åâèäíî, ÷òî ïîáåäèò. Êàê, íàïðèìåð, íà òîì æå ñâîáîäíîì ðûíêå ÷èñòûé ñïèðò íå âûòåñíÿåò âîäêó, à âîäêà íå âûòåñíÿåò âèíî è ïèâî.
no subject
Date: 2002-01-16 07:32 am (UTC)À íà ñàìîì äåëå âçðîñëåíèå - ýòî ìíîæåñòâî ìàëåíüêèõ äåôëîðàöèé ...
Ñðàâíåíèå íàðêîòèêà ñ áîìáîé âïîëíå êîððåêòíî. Íàæðàâøèéñÿ êàêîé-íèáóäü äóðè è âûøåäøèé ïîãóëÿòü ïðåäñòàâëÿåò âïîëíå ðåàëüíóþ îïàñíîñòü äëÿ âñòðå÷íûõ. Âîîáùå ãîâîðÿ, ìíå âàæåí ïðèíöèï. Ïîëîæèì, ðå÷ü íå î ãåðîèíå è íå î áîìáå, à î ðàäèîàêòèâíûõ âåùåñòâàõ. Ïîëîæèì, íðàâèòüñÿ ìíå ïëóòîíèé, ëþáëþ â òåìíîòå ñâåòèòüñÿ. À ïîòîì èäó ãóëÿòü è ïðåäñòàâëÿþ î÷åâèäíóþ îïàñíîñòü äëÿ âñòðå÷íûõ. Òàê ÷òî ìîæíî ñêîíñòðóèðîâàòü òàêîé ïðèìåð.
Âîîáùå ãîâîðÿ, òî, ÷òî ÷åëîâåê äåëàåò ñ ñîáîé, åãî ïðàâî (çà èñêëþ÷åíèåì óïîìèíàâøåãîñÿ âûøå ñëó÷àÿ ñ ðîäèòåëÿìè). Ïîêà ýòî ÷òî-òî íå âûõîäèò íàðóæó - êàê àíòèîáùåñòâåííîå ïîâåäåíèå èëè ðàäèàöèÿ.
Íî ÿ íå ñîáèðàëñÿ îáñóæäàòü òàêèå âîïðîñû. Äëÿ ìîåé öåëè àáñîëþòíî äîñòàòî÷íî ïðèâåäåííîé â ýòîì ïîñòèíãå http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=3D20336482 öåïî÷êè ðàññóæäåíèé: äîïóñê íàðêîòèêîâ â ñâîáîäíîå îáðàùåíèå ïðèâåäåò ê ïîãðîìàì ïðîäàâöîâ.
Èñòîðèÿ èçîáðåòåíèÿ ãåðîèíà èçâåñòíà. Åãî ïðèäóìàëè ïðè ýêñïåðèìåíòàõ ñ ìîðôèíàìè è ñïåðâà ñ÷èòàëè ëåêàðñòâîì, îòñþäà è íàçâàíèå. Íàñêîëüêî ÿ ïîìíþ, ìîðôèé òîãäà åùå çàïðåùåí íå áûë.
Ñðàâíåíèå ñ ÷èñòûì ñïèðòîì íåêîððåêòíî, ò.ê. îí îáëàäàåò ñóùåñòâåííî èíûìè ïîòðåáèòåëüñêèìè ñâîéñòâàìè, ÷åì âîäêà (íèêîãäà íå ïðîáîâàë ? ;-).
no subject
Date: 2002-01-16 11:46 am (UTC)Íà÷íåì ñ öåïî÷êè ðàññóæäåíèé. Äîïóñê íàðêîòèêîâ â ñâîáîäíîå îáðàùåíèå óæå ñëó÷èëñÿ. Îíè áûëè òóäà äîïóùåíû, êîãäà ïàë æåëåçíûé çàíàâåñ, åñëè íå ðàíüøå. Ñ òåõ ïîð îíè òàì íàõîäÿòñÿ è áóäóò íàõîäèòüñÿ, êàê ìèíèìóì, äî òåõ ïîð, ïîêà çàíàâåñ íå âîññòàíîâÿò îáðàòíî (if ever, and I hope not). Ïîãðîìû ïðîäàâöîâ è ïîòðåáèòåëåé èäóò ïî âñåé ñòðàíå, ïðîñòî èõ íàçûâàþò ïî-äðóãîìó. Èíîãäà èõ íàçûâàþò ðåïðåññèÿìè. Ïîãðîìùèêè íàíÿòû Âàìè è Âàøèìè åäèíîìûøëåííèêàìè.  ðåçóëüòàòå ïîãðîìîâ ìû êàê ðàç è èìååì ãåðîèí â øêîëàõ. Ïîýòîìó öåïî÷êà ðàññóæäåíèé íå îòíîñèòñÿ ê äåëó.
Îíà íåâåðíà, ïîòîìó ÷òî íè÷åãî òàêîå íè ê ÷åìó òàêîìó íå ïðèâîäèò. Åñòü ïîãðîìû èëè íåò ïîãðîìîâ, çàâèñèò îò ñâîáîäíîãî âûáîðà ãðàæäàí. Åñëè ïîãðîìùèêè íåïîïóëÿðíû, òî èõ äîâîëüíî ëåãêî ïîäàâÿò. À ïðîòèâíèêè çàïðåòîâ êàê ðàç è ïûòàþòñÿ óáåäèòü ãðàæäàí èçìåíèòü ñâîé âûáîð. Íèêòî íå ïðèçûâàåò íè ê êàêîé âîåííîé èíòåðâåíöèè â Ðîññèþ ñ öåëüþ ó÷ðåæäåíèÿ çäåñü ëåãàëüíîé òîðãîâëè îïèàòàìè.
Íî ýòî âñå íåâàæíî, à âàæåí íåêèé ÏÐÈÍÖÈÏ.  ÷åì ñîñòîèò ýòîò ÏÐÈÍÖÈÏ?  òîì, ÷òîáû íå èìåòü íèêàêèõ ïðèíöèïîâ, à äåéñòâîâàòü ïî îáñòîÿòåëüñòâàì. Ïðè âèäå êîíôëèêòà âñòàâàòü íà ñòîðîíó òåõ, êòî ñóáúåêòèâíî ñèìïàòè÷íåå èëè áëèæå. Òåõ, íà ÷üå ìåñòî ïñèõîëîãè÷åñêè ëåã÷å ñåáÿ ïîñòàâèòü íîñèòåëþ ÏÐÈÍÖÈÏÀ. Ýòî î÷åíü èíòåðåñíûé ÏÐÈÍÖÈÏ, ïî êîòîðîìó, êàê ÿ íàáëþäàþ, è æèâåò ñîâðåìåííàÿ Ðîññèÿ.
Ïå÷àëüíî, ãëóïî, òîñêëèâî æèâåò. Òàê è áóäåò æèòü äî òåõ ïîð, ïîêà íå îòêàæåòñÿ îò ÏÐÈÍÖÈÏÀ.  ïîëüçó äðóãèõ, íàñòîÿùèõ ïðèíöèïîâ.
no subject
Date: 2002-01-17 07:20 am (UTC)Êàêàÿ öåïî÷êà íåâåðíà ?  ÷åì îíà íåâåðíà ?
Îòíîñèòåëüíî ïîãðîìîâ íàðêîòîðãîâöåâ, êàê èõ íè íàçûâàé, ÿ ñ÷èòàþ èõ ìåíüøèì çëîì ïî ñðàâíåíèþ ñ óãðîçîé íàøèì äåòÿì. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, òàêæå ñ÷èòàåò ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî íàñåëåíèÿ ìîåé ñòðàíû, è Âû àáñîëþòíî ïðàâû, çàïðåò ýòî ðåçóëüòàò èõ ñâîáîäíîãî âûáîðà.
Âû ïûòàåòåñü ñäâèíóòü îáùåñòâåííûé êîíñåíñóñ - Âàøå ïðàâî, íî ÿ óæå ñêàçàë, ÷òî, åñëè ýòî Âàì óäàòñòñÿ, ãîñóäàðñòâåííûå ïîãðîìû ïðèäåòñÿ çàìåíèòü ÷àñòíûìè.
Òîãî, ÷òî Âû ãîâîðèòå î "ÏÐÈÍÖÈÏÅ" è realpolitik ÿ ïðîñòî íå ïîíÿë. Ïî-âèäèìîìó, ýòî íå èìååò êî ìíå îòíîøåíèÿ.
Î êîíôëèêòàõ (íå ðàçðåøàåìûõ íîðìàìè ïðàâà, åñòåñòâåííî)
Åñëè íèêàêèõ îñíîâàíèé ãîâîðèòü, ÷òî òà èëè èíàÿ ñòîðîíà îáúåêòèâíî ïðàâà, ó íàñ íåò (óæ ñîâåðøåííî òî÷íî íåëüçÿ ãîâîðèòü, ÷òî âñåãäà ïðàâà áîëåå ñëàáàÿ ñòîðîíà ;-), òî â êîíôëèêò íàäî ëèáî íå âìåøèâàòüñÿ, ëèáî âìåøèâàòüñÿ ñ öåëüþ åãî ïðåêðàùåíèÿ, ëèáî âìåøèâàòüñÿ íà "ñâîåé" ñòîðîíå. Ïðè÷åì çäåñü ïðèíöèïû ?
Ïðèòîì îñíîâàíèÿ ìîãóò áûòü ðàçíûìè. Åñòü ëþäè, êîòîðûå ñ÷èòàþò, ÷òî â êîíôëèêòå âñåãäà ïðàâû áîëåå ñëàáûå, èëè áîëåå êðóòûå, èëè áîëåå ïàññèîíàðíûå, èëè áîëåå ðåëèãèîçíûå, èëè áîëåå ðåâîëþöèîííûå. Êàêîãî èìåííî ïðèíöèïà ïðèäåðæèâàåòåñü Âû, è ïî÷åìó åãî äîëæíû ðàçäåëÿòü äðóãèå ?
no subject
Date: 2002-01-17 09:07 am (UTC)Ãîñóäàðñòâåííûå ïîãðîìû íå "ïðèäåòñÿ" çàìåíèòü ÷àñòíûìè, ïîòîìó ÷òî, âî-ïåðâûõ, ìåñòíûå âëàñòè ñîõðàíÿò ïðàâî óñòàíîâèòü çàïðåòû íà ñâîåì óðîâíå, è, âî-âòîðûõ, åñëè îáùåñòâåííûå íàñòðîåíèÿ äåéñòâèòåëüíî ïåðåìåíÿòñÿ, òî ÷àñòíûõ ïîãðîìùèêîâ áóäóò ñàæàòü â òþðüìó. Îïûò ïîêàçûâàåò, ÷òî ñ ïîäàâëåíèåì ïîãðîìîâ ïðè íàëè÷èè òâåðäûõ ìàññîâûõ àíòè-ïîãðîìíûõ íàñòðîåíèé ãîñóäàðñòâà ñïðàâëÿþòñÿ îòíîñèòåëüíî óñïåøíî.
Àëüòåðíàòèâà "ïîãðîìû íàðêîòîðãîâöåâ èëè óãðîçà íàøèì äåòÿì" -- ëîæíàÿ. Íàñòîÿùàÿ àëüòåðíàòèâà òàêîâà: ëåãàëüíûå îïèàòû â àïòåêàõ áåç ïîãðîìîâ -- èëè íåëåãàëüíûé ãðÿçíûé ãåðîèí â øêîëàõ, íà äèñêîòåêàõ, íà óëèöàõ âìåñòå ñ ðåïðåññèÿìè íå ñòîëüêî ïðîòèâ ïðîäàâöîâ, ñêîëüêî ïðîòèâ ïîòðåáèòåëåé íàðêîòèêîâ. Åñëè àìåðèêàíñêîìó ãîñóäàðñòâó íå óäàëîñü ïîáåäèòü ãåðîèí çàïðåòàìè, íûíåøíåìó ðîññèéñêîìó ãîñóäàðñòâó ýòî òîæå íå óäàñòñÿ. Ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî ïåðâàÿ èç äâóõ ðåàëüíûõ àëüòåðíàòèâ ëó÷øå âòîðîé.
Ïðèíöèï -- òîò, ÷òî óïîìèíàëñÿ â Âàøåé çàïèñè ýòàæîì âûøå, íà êîòîðóþ ÿ îòâå÷àë -- ÷òî ìîë, "âîîáùå ãîâîðÿ, âàæåí ïðèíöèï". Êàêîé ïðèíöèï? ×òî õî÷ó, òî è âîðî÷ó (çàïðåùó, íàêàæó, ïîñàæó, ðàçáîáìëþ)? Ïî ýòîìó ïðèíöèïó ñòðàíà ñåé÷àñ æèâåò.
ß ïðåäëàãàþ óâàæàòü ïðàâà ñîáñòâåííîñòè, ïîíÿòíîå äåëî. ×òî âñåãäà çíà÷èò -- ÷óæèå ïðàâà.
no subject
Date: 2002-01-17 11:37 am (UTC)Ãîñóäàðñòâà, ïðè íàëè÷èè ìàññîâûõ íàñòðîåíèé, ñïðàâëÿþòñÿ ìíîãî ñ ÷åì (è ìíîãî ñ êåì, òîãäà ýòî íàçûâàåòñÿ ãåíîöèäîì). Âîïðîñ â òîì, âîçíèêíóò ëè òàêèå íàñòðîåíèÿ. ß ïîëàãàþ, ÷òî íå âîçíèêíóò, è, ïîëàãàþ, íå âîçíèêíåò è ñèòóàöèè.
Àíàëèòè÷åñêè èíòåðåñåí âîïðîñ ñ Ãîëëàíäèåé - ãåðîèí ó íèõ çàïðåùåí, íî çà íåãî ïðàêòè÷åñêè íå íàêàçûâàþò. Êàêèå ìåõàíèçìû ðàáîòàþò òàì, âîçìîæíû ëè îíè â äðóãèõ ñòðàíàõ, íå ñâÿçàíû ëè ñ òàêèì èñêëþ÷èòåëüíûì ïîëîæåíèåì ?
×òî òàêîå "ëîæíàÿ àëüòåðíàòèâà" vs. "èñòèííàÿ àëüòåðíàòèâà" ÿ, ïðîñòèòå, âîñïîëüçóþñü ëþáèìûì ïðèåìîì íåêîòîðûõ îáùèõ çíàêîìûõ, íå ïîíèìàþ. Îáà âîïðîñà îäíîãî ïîðÿäêà. Ïðåäëîæåíèå íàðêîòèêà äåòÿì, ïî óïîìèíàâøåìóñÿ Ðîòáàðäó, íàðóøàåò ïðàâà ðîäèòåëåé ... íåò, íå "òî÷êà". Çäåñü äåéñòâèòåëüíî ñîäåðæèòñÿ ïðîòèâîðå÷èå, è îíî äåéñòâèòåëüíî íåðàçðåøèìî.
Íàñ÷åò ïðèíöèïà "÷òî õî÷ó, òî âîðî÷ó" - ýòî î÷åíü íå ïðîñòîé âîïðîñ, è íå õîòåëîñü áû ïåðåãðóæàòü èì ýòó íèòü. Òóò êàê áû è òîòàëüíûé èììîðàëèçì, è êðèçèñ äîâåðèÿ (Ðîññèÿ, êàê ýòî íè ñòðàííî, íå êîëõîçíî-îáùèííàÿ ñòðàíà, à ñòðàíà òîòàëüíîãî èíäèâèäóàëèçìà ñåé÷àñ). Óòðîì, ìîæåò áûòü, íàïèøó ÷åãî.
î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 08:16 am (UTC)×åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî äåðæèòñÿ íà áàëàíñå ( http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=3D20336482 ), åñëè âû õîòèòå ïîëíîñòüþ èñêëþ÷èòü èç ÷åëîâå÷åñêîé æèçíè íàñèëèå, ïðèäåòñÿ èñêëþ÷èòü èç ÷åëîâå÷åñêîé äóøè ñòðåìëåíèå ê âëàñòè, âîëþ, â êîíå÷íîì ñ÷åòå ñàìî ñóùåñòâîâàíèå.
Áóääèçì ýòàêèé ïîëó÷àåòñÿ - âïåðåä, ê íèðâàíå !
Re: î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 10:25 am (UTC)> ÷åãî óãîäíî" àáñîëþòíî ñèììåòðè÷íà êîíñòðóêöèè "åñëè íà÷àòü ðàçðåøàòü
> ãåðîèí, òî íåò íèêàêèõ îñíîâàíèé çàïðåùàòü áîìáî÷êè" - îáå îäèíàêîâî
> íåâåðíû.
Ýòè êîíñòðóêöèè ñèììåòðè÷íû - è îäèíàêîâî ÂÅÐÍÛ.
Àòîìíûå áîìáû - ïðîäóêò æèçíåäåÿòåëüíîñòè ãîñóäàðñòâà, à íå èíäèâèäîâ.
Re: î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 10:39 am (UTC)Re: î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 11:45 am (UTC)Ýòî òà æå ëîãè÷åñêàÿ êîíñòðóêöèÿ, òîëüêî ñ äðóãîé èíòåðïðåòàöèåé, ïîâåðü ñòàðîìó ëîãèêó.
È êàíàâû êîïàþò, è ãåðîèí çàïðåùàþò ëþäè, à íå ëîãè÷åñêèå ìàøèíû.
áîëåå êîððåêòíàÿ ïîñòàíîâêà âîïðîñà çäåñü:
http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=20550351
Re: î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 11:57 am (UTC)Òû - íàðêîìàíó: "Êîëîòüñÿ ñìåðòåëüíî âðåäíî!"
Íàðêîìàí - òåáå: "Ñìåðòåëüíî âðåäíî - ýòî êîãäà ìíîãî è ïîñòîÿííî. À îò îäíîé ìàëåíüêîé äîçû íè÷åãî íå èçìåíèòüñÿ, çàòî ìíå õîðîøî. Ùàñ êîëüíóñü, à ïîòîì íèêîãäà. ß æå íå äóðàê, ïîíèìàþ".
È äàëåå â ïåðèîäå.
Ìîæíî è â äðóãîé îáëàñòè:
Òû - õîìÿêó: "Äåâÿòü ÷àñîâ, ìàðø â êðîâàòü!"
Õîìÿê - òåáå: "Ìîæíî, ÿ åùå ïîñìîòðþ òåëåâèçîð ïÿòü ìèíóò? Âåäü îò ïÿòè ìèíóò íè÷åãî íå èçìåíèòñÿ..."
È ñíîâà â ïåðèîäå.
 ðåàëüíîñòè, êîíå÷íî, íè÷åãî äî êðàéíîñòåé íå äîõîäèò. È ïîëíàÿ ñîöèàëèçàöèÿ æèçíè íå ðåàëüíà, è øïðèö â êàêîé-òî ìîìåíò òû ïðîñòî âûðâåøü èç ðóê íàðêîìàíà, è òåëåâèçîð òû âûêëþ÷èøü.
Îáðàòè âíèìàíèå, ÷òî ÒÛ â ýòèõ ïðèìåðàõ - íàðêîìàí/õîìÿê...
Re: î ÷åðíî-áåëîì
Date: 2002-01-17 12:06 pm (UTC)äî êðàéíîñòåé íå äîõîäèò - à ÿ íè÷åãî äðóãîãî è íå äîêàçûâàþ
Êñòàòè, â ñëó÷àå íàðêîìàíà âïîëíå ìîæåò äîéòè äî îâåðäîçà - îòêóäà òû âçÿë, ÷òî ÿ îáÿçàòåëüíî ñòîþ íàä êàæäûì íàðêîìàíîì, íå ïîíèìàþ. Íå ïóòàåøü ëè òû ìåíÿ ñ îäíèì åâðåéñêèì ìàëü÷èêîì, æèâøèì 2000 ëåò íàçàä ?
no subject
Date: 2002-01-15 10:47 pm (UTC)>(è åùå ñêîëüêî-òî íåèçâåñòíî, êîíå÷íî). Èç íèõ: îäèí óìåð, îäèí ñëåç, íî ïðåâðàòèëñÿ â
>ðàçâàëèíó (ïðîáëåìû ñ ïàìÿòüþ, âíèìàíèåì è âîëåé),
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, ñëåçàë îí íå c îäíîé-äâóõ äîç, à ïîñëå äëèòåëüíîãî è ÷àñòîãî óïîòðåáëåíèÿ? Åùå, êñòàòè, âîïðîñ, êàê èìåííî ñëåçàë - ëå÷åíèå â ñîâåòñêèõ è ïîñòñîâåòñêèõ ïñèõóøêàõ â ïëàíå äîëãîñðî÷íûõ (åñëè äàæå íå ïîæèçíåííûõ) ïðîáëåì ñ ïàìÿòüþ, âíèìàíèåì è âîëåé - AFAIK - õóæå ëþáîãî ãåðîèíà.
no subject
Date: 2002-01-15 11:10 pm (UTC)Êñòàòè, ÿ äîñòîâåðíî íå çíàþ, ñêîëüêî òàì áûëî èìåííî ãåðû÷à, òàì öåëûé áóêåò èç òðàâêè, âèíòà è ò.ï., çíàþ òîëüêî, ÷òî áûë, è ñàì ÷åëîâåê ãîâîðèò îá ýòîì íàðêîòèêå ñ óæàñîì (íàâåðíîå, óæàñ ïåðåä ïîñëåäñòâèÿìè è ïîìîã).