[personal profile] posic
Я пока что запомнил такие конкретные предложения:

1. Регионализация-конфедерализация (уголовных законодательств, исполнительных ведомств, финансирования).
2. Не возвращать дела "на доследование"; не отменять оправдательные приговоры.
3. Может быть, компенсация-реституция вместо наказания-ретрибуции за не очень тяжелые преступления.

4. Суд присяжных за тяжелые преступления.

5. Расформировать прокуратуру как учреждение. Следователей и обвинителей по уголовным делам перевести в милицию. Институт "прокурорского протеста" упразднить. Специалистов по прокурорскому надзору и все финансирование направить на укрепление судов.

Что нибудь еще?

В любом случае самым первым делом следует прекратить войну и признать независимость Чечни, а следующим самым первым делом прекратить призыв в армию. Хуже этих двух вещей в России я не знаю ничего.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2002-01-12 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
1. Èñêëþ÷èòåëüíî ñóäåáíàÿ ñàíêöèÿ íà àðåñò (óæå äåëàåòñÿ);
2. Ñâåäåíèå äîñóäåáíîãî àðåñòà ê èñêëþ÷èòåëüíûì ñëó÷àÿì (ëþáûì ñïîñîáîì, õîòÿ áû ïðîñòî èíñòðóêöèåé Ìèíþñòà çàïðåòèòü ïîìåùàòü ëþäåé â êàìåðû ïðåäâàðèëîâêè â ñëó÷àå ïåðåïîëíåíèÿ, ïóñòü äóìàþò, ïðåæäå ÷åì òðåáîâàòü àðåñòà);
3. Ñóä ïðèñÿæíûõ;
4. Ñíèæåíèå ìåðû íàêàçàíèÿ çà áûòîâûå ïðåñòóïëåíèÿ, çàìåíà øòðàôîì (ó÷èòûâàÿ íàøó ïðàêòèêó âçèìàíèÿ øòðàôîâ, äëÿ òîãî, ÷òîáû ýòà ìåðà áûëà äåéñòâåííîé, íóæíî ëèáî ïðåäîñòàâëÿòü âîçìîæíîñòü çàìåíû òþðüìû øòðàôîì, ëèáî ðàñøèðèòü âîçìîæíîñòè îáðàùåíèÿ âçûñêàíèÿ íà èìóùåñòâî. À âîîáùå-òî ÿ ñòîðîííèê òåëåñíûõ íàêàçàíèé, îñîáåííî çà äîëæíîñòíûå ïðåñòóïëåíèÿ).


Ïðèçûâ íå èìååò ê òåìå íèêàêîãî îòíîøåíèÿ (õîòÿ íåñîìíåííî äîëæåí áûòü ïðåêðàùåí).
×å÷íÿ òîæå ... Carfago delenda est ?

Date: 2002-01-12 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Âàø ïóíêò 4 ïðî øòðàô ýòî ìîé ïóíêò 3. Âàø ïóíêò 3 ýòî ìîé íîâûé ïóíêò 4 (äîáàâëåí). Âàø ïóíêò 2 ÿ íå ïîíèìàþ (÷òî òàêîå èñêëþ÷èòåëüíûå ñëó÷àè? êîìó çàïðåòèòü? êòî ïóñòü äóìàåò?)

Date: 2002-01-12 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
2.1.
à) Èñêëþ÷èòåëüíûå ñëó÷àè - ýòî ñëó÷àè, êîãäà îò ïîäîçðåâàåìîãî ìîæíî äåéñòâèòåëüíî îæèäàòü íàñèëèÿ èëè èñ÷åçíîâåíèÿ.
á) Èñêëþ÷èòåëüíûå ñëó÷àè - ýòî ñëó÷àè, íå ïðåäñòàâëÿþùèå ñîáîé ïîñòîÿííóþ ïðàêòèêó (â ÷åì è áûë ìîé îñíîâíîé ïàôîñ). Ïðîêóðàòóðà ïîêàçàëà (íàïðèìåð, â äåëå Ãîëîâëåâà), ÷òî àáñîëþòíî íå óìååò ðàáîòàòü ñ íåçàïåðòûì â êàìåðå ïîäîçðåâàåìûì. ß ñ÷èòàþ, ÷òî îíà äîëæíà íàó÷èòüñÿ, ñêîëüêî ïðåñòóïíèêîâ îêàæóòñÿ íåïîéìàííûìè â ïåðèîä îáó÷åíèÿ ìíå íàïëåâàòü. Ïðîêóðîðû ñåãîäíÿ ïðåäñòàâëÿþò áîëüøóþ îáùåñòâåííóþ îïàñíîñòü, ÷åì ïðåñòóïíèêè (ùàñ ïðèäåò Áîðèñ, è ñêàæåò, ÷òî îí íå çíàåò, ÷òî òàêîå "îáùåñòâåííàÿ îïàñíîñòü" ;-).
2.2.
Çàïðåòèòü íà÷àëüíèêàì ÑÈÇÎ. Òèïà ïðèâåçëè àðåñòîâàííîãî, à èì "íåêóäà ñàæàòü! äåðæèòå â ñâîåì êàáèíåòå, åñëè íàäî !". Åùå ðàç ïîâòîðÿþ - ìíå ïëåâàòü íà êðàòêîñðî÷íûå "ïðàâîîõðàíèòåëüíûå" ïîñëåäñòâèÿ òàêîé ñèòóàöèè.
2.3.
Ïðîêóðîðû ïóñòü äóìàþò, êàê ðàñïîðÿäèòüñÿ îãðàíè÷åííûì ðåñóðñîì ÑÈÇÎ. Ðàçóìíûé ïîäõîä ïî Áåëëìàíó ;-), î÷åâèäíî, äåðæàòü íåêèé ðåçåðâ íåçàíÿòûõ ìåñò. À òî ïðèâåçóò ×èêàòèëî, è íåêóäà. Âîò è ïóñòü äåðæàò. Êàæäîå íåçàíÿòîå ìåñòî - ÷åëîâåê, íå ïîáûâàâøèé â àäó.

Ìîé ï.4 íå ñîâïàäàåò ñ Âàøèì ï.3, ò.ê. øòðàô, â ïîíèìàíèè óãîëîâíîãî ïðàâà (à íå ãðàæäàíñêîãî/äîãîâîðíîãî), åñòü ñàíêöèÿ, íàëàãàåìàÿ íà âèíîâíóþ ñòîðîíó â ïîëüçó âëàñòè/îáùåñòâà.  ðàííèõ êîäèôèêàöèÿõ òèïà Ðóññêîé Ïðàâäû âñòðå÷àëèñü óñòàíîâëåííûå ôîðìû âîçìåùåíèÿ óùåðáà ïîñòðàäàâøåìó, íî ê íàñòîÿùåìó âðåìåíè îíè âî âñåõ âñïîìèíàþùèõñÿ ïðàâîâûõ ñèñòåìàõ ïåðåêî÷åâàëè â ãðàæäàíñêîå ïðàâî. Ãðàæäàíñêèé (èëè ìèðîâîé) ñóä îïðåäåëÿåò óùåðá, ðàçìåð êîòîðîãî âàðüèðóåòñÿ, â òî âðåìÿ êàê ðàçìåð øòðàôà ïî îïðåäåëåíèþ ôèêñèðîâàí.
Ò.î. çà îäíî è òî æå ïðåñòóïëåíèå (ïî õîðîøåìó, ó íàñ, íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, òàêîé ïðàêòèêè ïîêà ïðàêòè÷åñêè íåò) ïîëàãàåòñÿ è âîçìåùåíèå óùåðáà (êîòîðîå íå åñòü íàêàçàíèå), è íàêàçàíèå, êîòîðîå ìîæåò áûòü øòðàôîì.

Ïðèìåð, ñòàâøèé êëàññè÷åñêèì, - äåëî Ñèìïñîíà (íåãðà-ôóòáîëèñòà, óáèâøåãî áåëóþ æåíó è åå ëþáîâíèêà). Ïðèñÿæíûå ïî óãîëîâíîìó äåëó (â îñíîâíîì öâåòíûå) ïðèçíàëè Ñèìïñîíà íåâèíîâíûì, ò.ê. ýêñïåðòèçà ÄÍÊ "íå äàëà 100% ãàðàíòèè" (àðãóìåíò, î÷åâèäíî, èäèîòñêèé). Çàòî ïðèñÿæíûå â ãðàæäàíñêîì ñóäå ïðèçíàëè åãî âèíîâíûì â "ïðè÷èíåíèè ñìåðòè" è ïðèãîâîðèëè ê î÷åíü áîëüøîìó âîçìåùåíèþ â ïîëüçó ðîäñòâåííèêîâ óáèòûõ. (òàì áûë åùå âîëøåáíûé ìîìåíò, êîãäà àäâîêàò Ñèìñîíà ïî ôàìèëèè Øàïèðî ñî ñêàíäàëîì âûøåë èç äåëà ïîñëå ñðàâíåíèÿ äðóãèì àäâîêàòîì äîïðàøèâàâøèõ íåãðà ëîñ-àíäæåëèññêèõ ïîëèöåéñêèõ ñ ôàøèñòàìè)

Date: 2002-01-12 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Ñ "ôèêñèðîâàííûì ðàçìåðîì øòðàôà" ÿ ïîãîðÿ÷èëñÿ, â àíãëî-ñàêñîíñêîé ñèñòåìå ðàçìåð îïðåäåëÿåò ñóäüÿ, íî ó íèõ è óãîëîâíîãî êîäåêñà íåò (â ïðàâå Øòàòîâ âîîáùå õðåí íîãó ñëîìèò), è èñòî÷íèêè ïðàâà èíûå, ìíîãî ÷åãî íå òàê, êàê ó íàñ.

Date: 2002-01-12 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ïî-ìîåìó, â Øòàòàõ ñ êîäåêñàìè âñå â ïîðÿäêå - èõ òàì äîëæíî áûòü 51 øòóêà :)))

Íàñ÷åò ïðîêóðàòóðû, êñòàòè, óæå âûñêàçàëñÿ - ñìîòðè çäåñü.

Re:

Date: 2002-01-13 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Ïî ìîèì äàííûì, óãîëîâíûå êîäåêñû ïðèíÿòû íå âî âñåõ øòàòàõ.

Date: 2002-01-13 02:17 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Íàñ÷åò ïðîêóðàòóðû - ÿ, êàê îáû÷íî, ñ òîáîé ñîãëàñåí è íå ñîãëàñåí îäíîâðåìåííî.

Victimeless crime - ýòî, êîíå÷íî, õîðîøèé òåðìèí.
Òîëüêî âîò òû â íåãî âêëþ÷èë ðàñïðîñòðàíåíèå íàðêîòèêîâ. À âîò äàâàé ðàññìîòðèì òàêîé ñëó÷àé. Ðàñïðîñòðàíåíèå íàðêîòèêîâ â ãîñóäàðñòâå, ïîëîæèì, íå ïðåñëåäóåòñÿ. Íàðêîòèêè, ïîëîæèì, ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ.  øêîëàõ. Îïèàòû (÷òîáû ìåíÿ íå îáâèíÿëè â æåëàíèè çàïðåòèòü òðàâêó).
Äîáðîïîðÿäî÷íûå ãðàæäàíå, âêëþ÷àÿ ìåíÿ, íàíèìàþò áðèãàäó êèëëåðîâ, êîòîðàÿ ÷èñòèò ãîðîä îò äðàãäèëëåðîâ. Âîò òåáå è victime-related crime. È ÷òî, ïî òâîåé òåîðèè, ïðåñòóïíèêîì îêàçûâàþñü ÿ ? Çà î÷èñòêó ñâîåãî ãîðîäà îò ãîâíà ? À çà÷åì ìíå òàêàÿ òåîðèÿ, ìîæåò áûòü, ÿ ëó÷øå ïðîãîëîñóþ çà ãîñóäàðñòâåííîå ïðåñëåäîâàíèå òîðãîâëè íàðêîòèêàìè ?
Ïðè÷åì, îáðàòè âíèìàíèå, ÷åðåç òîòàëüíóþ ÷àñòíóþ ñîáñòâåííîñòü ýòà ïðîáëåìà íå ðåøàåòñÿ, ïî÷åìó - ÿ óæå óêàçûâàë: http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=17316541 . Êîíêðåòíî â ñëó÷àå íàðêîòèêîâ - ÷òîáû èõ çàïðåòèòü ÷åðåç ìåõàíèçì ñîáñòâåííîñòè, ïðèäåòñÿ ëèáî çàïðåòèòü âñå âèäû ìîëîäåæíûõ òóñîâîê ñâîèì äåòÿì, ëèáî âøèòü èì ÷èïû. Îïÿòü æå, ìîæåò áûòü, ÿ ëó÷øå ïðîãîëîñóþ çà ïðåñëåäîâàíèå ?

Date: 2002-01-13 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
Ïðîäàæà íàðêîòèêîâ íåñîâåðøåíîëåòíèì áåç ñîãëàñèÿ ðîäèòåëåé - ýòî óæå íå victimåless crime - î÷åâèäíî ïîñòðàäàâøèå - ðîäèòåëè. ×åñòíî ãîâîðÿ, â ïðîäàæå íàðêîòèêîâ ñîâåðøåíîëåòíèì, äååñïîñîáíûì, ñîçíàþùèì ïîñëåäñòâèÿ è ïðî÷. - áîëüøîé áåäû íå âèæó. Ëè÷íî ÿ áû ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàë ïðîäàæó addict-aì, ïî ðåöåïòàì âðà÷à, ãåðîèíà è ïðî÷. ïî ñåáåñòîèìîñòè (èëè ñî ñòàíäàðòíîé íàöåíêîé), ÷òîáû óáèòü áèçíåñ íåëåãàëüíûõ äèëåðîâ, à ñîñðåäîòî÷èë áû âñå ðåñóðñû íà áîðüáå ñ ïðîäàæåé íàðêîòû äåòÿì.

Êñòàòè íåïëàòåæ íàëîãîâ, íå victimeless crime, - victimes - ÷åñòíûå ïëàòèëüùèêè íàëîãîâ, íåïäîïîëó÷àþùèå ñåðâèñû èëè ïåðåïëà÷èâàþùèå çà íèõ.

Date: 2002-01-13 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
1à Âûáîðíîñòü øåðèôîâ

5. Äåíåæíîå ïîîùðåíèå çà ïðåäîñòàâëåíèå èíôîðìàöèè îñîáåííî ìåíòîâ è ãîñ÷èíîâíèêîâ. Òèïà, åñëè ÿ â Ðîññèè çàïèøó íà ïëåíêó êàê ãàèøíèê âûìîãàåò âçÿòêó, òî íè÷åãî êðîìå ãåìîðîÿ ÿ íå ïîëó÷ó, à âøòàòàõ ïîëó÷ó çàìåòíûå áàáêè. Äëÿ êîãî-òî ýòî ìîæåò áûòü ñòèìóë (áàáàêè êîíôèñêóþòñÿ ó ìåíòà èëè ÷èíîâíèêà)

6. Óæàñàþùàÿ òåñíîòà â ÑÈÇÎ ìîæåò áûòü ïîáåæäåíà ñòðîèòåëüñòâîì íîâûõ ÑÈÇÎ - íå òàêîå óæ äîðîãîå æòî çäàíèå - íå êðåìëü è íå õðàì õðèñòà ñïàñèòåëÿ.

Date: 2002-01-13 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Ïðî äåòåé è íàðêîòèêè äîñòàòî÷íî çàìåòèòü, ÷òî íèãäå ïî÷åìó-òî íå îáñóæäàåòñÿ æóòêàÿ è óæàñíàÿ íåðàçðåøèìàÿ ïðîáëåìà íåçàêîííîé ïðîäàæè äåòÿì ëåãàëüíûõ íàðêîòèêîâ, àëêîãîëÿ è òàáàêà. È ÷òîáû â øêîëàõ âîäêó ïðîäàâàëè, ÿ òîæå íèêîãäà íå ñëûøàë. Ãåðîèí, ãîâîðÿò, ïðîäàþò êîå-ãäå â øêîëàõ, âîäêó -- íåò. Âñå ýòè óæàñòèêè, îò ïóøåðîâ â øêîëàõ äî ñìåðòíîñòè îò îâåðäîçîâ, ïîðîæäåíû ïðîãèáèöèîíèñöêîé ïîëèòèêîé -- ÷òî ïî÷åìó-òî íèêîìó íå ìåøàåò óñïåøíî èñïîëüçîâàòü èõ äëÿ îïðàâäàíèÿ ïðîäîëæåíèÿ ýòîé ïîëèòèêè...

Ýòî íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî øêîëû äîëæíû áûòü ÷àñòíûìè, è òîãäà åñëè â êàêîé-òî øêîëå ÷åãî-òî íåõîðîøî, âñÿêèé âîëåí îòäàòü ñâîåãî ðåáåíêà â äðóãóþ.

 òî æå âðåìÿ íèêàêàÿ ãîñóäàðñòâåííàÿ ïîëèòèêà íå ðåøèò ïðîáëåìó âçàèìîïîíèìàíèÿ ìåæäó ðîäèòåëàéìè è äåòüìè è íå îòìåíèò òîãî ôóíòàìåíòàëüíîãî îáñòîÿòåëüñòâà, ÷òî åñëè êòî íå öåíèò ñâîþ æèçíü èëè çäîðîâüå, òî îí èõ áûñòðî ïîòåðÿåò. Ýòî îäèíàêîâî âåðíî â ñîâêå è â åâðîïàõ, â òþðüìå è íà ñâîáîäå. Êàê è â äðóãèõ ñëó÷àÿõ, ãîñóäàðñòâî óõèòðÿåòñÿ óñóãóáëÿòü ýòè ïðîáëåìû -- îãðàíè÷èâàÿ âûáîð, ñîçäàâàÿ ìîðàëüíûå õàçàðäû, è ò.ä. -- íî ñìÿã÷èòü èõ îíî íå ìîæåò.

Date: 2002-01-13 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Åñëè óêëîíåíèå îò íàëîãîâ íàðóøàåò ïðàâà òåõ, êòî èõ çàïëàòèë, òî, íàâåðíîå, óêëîíåíèå îò ñëóæáû â àðìèè íàðóøàåò ïðàâà òåõ, êòî ñëóæèë. Åùå òîãäà óêëîíåíèå îò óëè÷íîãî ãðàáåæà íàðóøàåò ïðàâà äðóãîãî ÷åëîâåêà, êîòîðîãî ãðàáèòåëü îãðàáèë, íå ñóìåâ îãðàáèòü òîãî õèòðåöà, êîòîðûé óêëîíèëñÿ. Íå÷åñòíî, ïîíèìàåøü, íåñïðàâåäëèâî... À áîãàòûé ÷åëîâåê, âëàäåëåö ñîñòîÿíèÿ -- óæ òî÷íî ïðåñòóïíèê: îí âåäü íàðóøàåò ïðàâà òåõ, êîìó èç-çà íåãî íå äîñòàëîñü áîãàòñòâà...

Ïðàâäà â òîì, ÷òî íèêòî íèêîìó íè÷åãî íå îáÿçàí, êðîìå êàê åñëè äîáðîâîëüíî âçÿë íà ñåáÿ îáÿçàòåëüñòâî. Ïîñêîëüêó îáÿçàòåëüñòâî ïëàòèòü íàëîãè â òèïè÷íîì ñëó÷àå íèêòî äîáðîâîëüíî íå ïðèíèìàë, óêëîíåíèå îò íàëîãîâ -- ýòî íå ïðåñòóïëåíèå.

Date: 2002-01-13 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Âàø ïóíêò 5, íà ìîé âçãëÿä, îòêðîâåííî âðåäåí. Âçÿòêà åñòü çà÷àñòóþ áóêâàëüíî ïîñëåäíåå ñïàñåíèå ðîññèéñêîãî æèòåëÿ îò ðîññèéñêîãî ãîñóäàðñòâà, è åñëè, íå ïðèâåäè Ãîñïîäü, êòî-íèáóäü çàòååò â Ðîññèè ñåðüåçíóþ áîðüáó ñî âçÿòî÷íè÷åñòâîì, â ñòðàíå âîîáùå ñòàíåò íåâîçìîæíî æèòü. Êîððóïöèÿ, åñòåñòâåííî, íèêóäà íå èñ÷åçíåò, íî ïðîñòî ïåðåìåñòèòñÿ íà äðóãîé óðîâåíü, à ìíîæåñòâî ëþäåé, íûíå æèâóùèõ ðàçíîîáðàçíûìè íåçàêîííûìè òîðãîâëÿìè è ïðîìûñëàìè, îñòàíóòñÿ áåç ñðåäñòâ ê ñóùåñòâîâàíèþ, à èõ ïîêóïàòåëè -- áåç òîâàðîâ è óñëóã.

À ìîé äðóã, ìàòåìàòèê, ãðàæäàíèí Ðîññèè, íèãäå íå ïðîïèñàííûé, íèêîãäà áîëüøå íå ïðèåäåò èç ñâîåé çàãðàíèöû â Ìîñêâó, ãäå æèâóò åãî ðîäñòâåííèêè, äðóçüÿ, è ñîàâòîðû ïî ïóáëèêàöèÿì -- ïîòîìó ÷òî êàê ìåíòû îáðàùàþòñÿ ñ íàðóøèòåëÿìè ðåæèìà ðåãèñòðàöèè, ÍÅ ñóìåâøèìè îòêóïèòüñÿ âçÿòêîé, îí óæå âèäåë... Âïðî÷åì, ÿ íàäåþñü, ÷òî íèêòî íè÷åãî òàêîãî çàòåâàòü íå ñòàíåò, èáî íèêîìó èç íà÷àëüñòâà ýòîãî íå íàäî (êðîìå ðàçâå ÷òî ÊÃÁ).

Òàêæå è âûìîãàòåëüñòâî âçÿòîê ãàèøíèêàìè, ïðè âñåé åãî óðîäëèâîñòè, åñòü áîëåå ðàçóìíûé ñïîñîá îïëàòû èõ ðàáîòû, ÷åì ôèíàíñèðîâàíèå ÷åðåç áþäæåò -- õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî âçÿòêè ïëàòÿò òå, êòî åçäÿò, è òàì, ãäå îíè åçäÿò, à íàëîãè îòáèðàþò ó âñåõ è ïî âñåé ñòðàíå. Ïðè òîì, ÷òî ñàìî ñîáèðàíèå íàëîãîâ åñòü òî÷íî òàêîå æå âûìîãàòåëüñòâî, òîëüêî "â çàêîíå".

ß äóìàþ, ÷òî òî æå ñàìîå äîëæíî áûòü â öåëîì ïðèìåíèìî è êî âñåì îñòàëüíûì ãîñóäàðñòâàì, ïðîñòî â Ðîññèè ýòî îñîáåííî íàãëÿäíî è î÷åâèäíî -- áîðüáà ñ êîððóïöèåé åñòü áåññìûñëåííîå è âðåäíîå çàíÿòèå.

Re:

Date: 2002-01-13 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Ãîñïîäè, íî êàê æå çàïðåò ïðèâîäèò ê îâåðäîçàì ? Âîò óæ ÷åãî ìíå íàâåðíÿêà íå ïîíÿòü.

Íàñ÷åò òàáàêà - ïîæàëóé, Âû íå ïðàâû, ïîñìîòðèì íà àíòèòàáà÷íóþ êàìïàíèþ â ÑØÀ. 8-)

Îòíîñèòåëüíî íàðêîòèêîâ - äàâàéòå ðàçäåëèì.
Åñòü òðàâêà, åñòü ñèíòåòèêà, åñòü îïèàòû. Ïîñêîëüêó ÿ íå ñïåöèàëèñò ïî âåùåñòâàì, áóäó äàëåå ðàññìàòðèâàòü òîëüêî äâå ãðóïïû - "òðàâêà" è "îïèàòû".
Ïîëàãàþ, ê íèì íóæíû ñîâåðøåííî ðàçíûå ïîäõîäû. Òðàâêà íè÷åì íå âðåäíåå àëêîãîëÿ è òàáàêà (äàæå ìåíåå âðåäíà, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ), îíà íå âûçûâàåò ôèçè÷åñêîãî ïðèâûêàíèÿ.
Îïèàòû æå âûçûâàþò èìåííî ôèçè÷åñêîå ïðèâûêàíèå, îíè ðàçðóøàþò ëè÷íîñòü. Äàæå õóæå: ïîñêîëüêó ÷åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî ïîñòðîåíî íà âîçìîæðÃ?vÏ?v

Date: 2002-01-13 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
âàé-âàé, îïÿòü îòïðàâèë ïîñòèíã èç ÿùèêà, îïÿòü îáãðûçëè
ïîïðîáóþ âîññòàíîâèòü

...

Äàæå õóæå: ïîñêîëüêó ÷åëîâå÷åñêîå îáùåñòâî ïîñòðîåíî íà âîçìîæíîñòè âçàèìîïîíèìàíèÿ ìåæäó ëþäüìè, à ãåðîèíîâàÿ çàâèñèìîñòü äåëàåò ÷åëîâåêà íåïðåäñêàçóåìûì, ìîæíî ãîâîðèòü î òîì, ÷òî ÷åëîâåê - homo sapiens - óìèðàåò, âìåñòî íåãî ïîÿâëÿåòñÿ ìîíñòð. Ò.å. òîðãîâåö, ïðåäëàãàþùèé íàðêîòèê 10-15-ëåòíåìó ðåáåíêó (î÷åíü èíäèâèäóàëüíî, è, ìíå êàæåòñÿ, ïî÷òè ó ëþáîãî ÷åëîâåêà åñòü ïåðèîä, êîãäà îí íå ñìîæåò îòêàçàòüñÿ îò ãðàìîòíî ñäåëàííîãî ïðåäëîæåíèÿ), ñîâåðøàåò óáèéñòâî, è èìåííî ñ ýòîé òî÷êè çðåíèÿ åãî äåéñòâèÿ ñëåäóåò ðàññìàòðèâàòü. Îí óæå íàæàë íà êóðîê, óñïåõ åãî íàìåðåííûõ äåéñòâèé - ñìåðòü æåðòâû, ñëåäóåò ëè æäàòü ïàäåíèÿ òåëà, ÷òîáû óäîñòîâåðèòüñÿ ? Áåøåíóþ ñîáàêó ìû âåäü íå îñòàâëÿåì íà ñâîáîäå ? Èíîé ïîäõîä ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ àíåêäîòîì ïðî ìàòåìàòèêà è àäüþëüòåð - "îïÿòü ïðîêëÿòàÿ íåîïðåäåëåííîñòü !".
Ðàçíèöà ñ âîäêîé (òàáàê âûçûâàåò ïðèâûêàíèå, íî íå èñêàæàåò ñîçíàíèå) ïðèíöèïèàëüíà - î÷èùåííûé ãåðîèí âûçûâàåò ïðèâûêàíèå ñ ïåðâîãî-âòîðîãî ðàçà. Âñïîìíèì, êàêóþ ðåàêöèþ âûçûâàåò âîäêà ?
 îáùåì, ýòî ñîâñåì íå victimeless crime, åñòü êîíêðåòíûå æåðòâû. À åñëè ìû áóäåì òðåáîâàòü, ÷òîáû î âèíå ïðåñòóïíèêà çàÿâèëà èìåííî æåðòâà, òî òàêîé ïîäõîä ñðàçó ñäåëàåò íåíàêàçóåìûì óáèéñòâî.

PS øêîëû ÿ óïîìÿíóë òîëüêî êàê íàèáîëåå ÿðêèé ïðèìåð. Åñòü åùå âñÿêèå äèñêîòåêè, è åñëè øêîëó äåéñòâèòåëüíî ìîæíî âûáðàòü (ïðè âûáîðå äåòñêîãî ñàäà, íàïðèìåð, ÿ çàÿâèë "â ãîñóäàðñòâåííûé òîëüêî ÷åðåç ìîé òðóï"), òî ìåñòà òóñîâêè îïðåäåëÿòü ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî. Õîòèòå - ïîïðîáóéòå.

Date: 2002-01-13 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
ï. 6 ïðåäñòàâëÿåòñÿ ìíå ëþäîåäñòâîì - ñ ó÷åòîì òîãî, ÷òî ÿ ïèøó î ïðîêóðàòóðå âûøå

Date: 2002-01-13 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
2.1. Ïðîáëåìà â òîì, ÷òî ýòî íåïðîâåðÿåìî -- ìîæíî ëè ÷åãî-òî îò êîãî-òî îæèäàòü èëè íåëüçÿ.  ãîëîâó ñëåäîâàòåëþ íå çàëåçåøü, ÷òîáû óçíàòü, ÷åãî îí òàì îæèäàåò.

2.2. Ýòî âèäíî, ÷òî ñëåäîâàòåëè íå óìåþò ðàññëåäîâàòü äåëà, à óìåþò òîëüêî âûáèâàòü "ïîêàçàíèÿ" -- èíà÷å â èçîëÿòîðàõ íå ñèäåëî áû ñòîëüêî íàðîäó, òàì íå áûëè áû òàêèå óñëîâèÿ, è ò.ä. ß ñîãëàñåí, ÷òî îíè äîëæíû íàó÷èòüñÿ, èëè îíè äîëæíû óâîëèòüñÿ è íà ñìåíó èì äîëæíû ïðèéòè äðóãèå, è ÷òî ïûòêè ïîäñëåäñòâåííûõ ñëåäóåò ïðåêðàòèòü íåìåäëåííî, è, â ÷àñòíîñòè, ïåðåïîëíåíèå èçîëÿòîðîâ íåäîïóñòèìî.

Íî ÿ íå óâåðåí, ÷òî íàñåëåíèå ñîãëàñèòñÿ ñ íàìè â ïðåäûäóùåì ïóíêòå, è íå î÷åíü ïîíèìàþ, êàê ìîæíî áûëî áû èõ óáåäèòü. Êðîìå òîãî, ìíå êàæåòñÿ, ÷òî òðåáîâàòü îò âëàñòåé æåñòêèõ àäìèíèñòðàòèâíûõ ðåøåíèé íà óðîâíå "êàòåãîðè÷åñêè çàïðåòèòü òàêèì-òî íà÷àëüíèêàì òî-òî äåëàòü" äîâîëüíî áåññìûñëåííî. Åñëè áû â ìèíèñòåðñòâå òîãî õîòåëè, îíè äàâíî áû óæå âûïóñòèëè ýòó èíñòðóêöèþ; åñëè îíè íå õîòÿò èëè íå óìåþò, òî ðàáîòàòü îíà ó íèõ íå áóäåò. Ëèáî òàì áóäóò èñêëþ÷åíèÿ, è òîãäà èíñòðóêöèÿ ñòàíåò ïóñòîé äåêëàðàöèåé. Ëèáî òàì íå áóäåò èñêëþ÷åíèé, ñëåäîâàòåëè ñðàçó âûïóñòÿò íåñêîëüêèõ óáèéö, îíè ñîâåðøàò ïîâòîðíîå óáèéñòâà, ãàçåòû îá ýòîì íàïèøóò, íàñåëåíèå çàïðîòåñòóåò, èíñòðóêöèþ îòìåíÿò, èäåÿ áóäåò äèñêðåäèòèðîâàíà.

2.3. Îïòèìàëüíîå ðåøåíèå íà "ïðîãðàììèñòñêîì" óðîâíå, íàâåðíîå, ñîñòîèò â òîì, ÷òîáû àâòîìàòè÷åñêè âûïóñêàòü íàèìåíåå îïàñíîãî (ïî èíêðèìèíèðóåìîé ñòàòüå) àðåñòàíòà â ìîìåíò ïåðåïîëíåíèÿ èçîëÿòîðà. Åñëè áû ÿ ïèñàë ïðèêàç Ìèíþñòà íà÷àëüíèêàì ÑÈÇÎ, ÿ áû, ïîæàëóé, òàê ñäåëàë.

Date: 2002-01-13 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Âû íå ïîíèìàåòå, êàê çàïðåò íà ãåðîèí ïðèâîäèò ê îâåðäîçàì? Íåò íè÷åãî ïðîùå.  óñëîâèÿõ ñâîáîäû ÷åëîâåê êóïèë áû ñåáå â àïòåêå àìïóëû ñ íàäïèñüþ "ðàñòâîð òîãî-òî â òîì-òî ñòîëüêî-òî ïðîöåíòîâ ïðîèçâîäñòâî ôàðìàöåâòè÷åñêîé ôèðìû òàêîé-òî".  óñëîâèÿõ çàïðåòà îí âìåñòî ýòîãî èäåò ê ñîìíèòåëüíûì ñóáüåêòàì íà óëèöå, êîòîðûå ïðîäàþò åìó íåêîòîðîå êîëè÷åñòâî âåùåñòâà íåèçâåñòíîé êîíöåíòðàöèè è ñîñòàâà. Êîãäà ÷åëîâåê êîëåò ñåáå â âåíó âåùåñòâî íåèçâåñòíîé êîíöåíòðàöèè è ñîñòàâà, îâåðäîç èëè îòðàâëåíèå, ìÿãêî ãîâîðÿ, âåðîÿòíû.

Òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ ê ñàìîé ôèãóðå "ïóøåðà". Íåò òàêîé ïðîôåññèè -- ïóøåð âîäêè èëè ñèãàðåò. Èìèäæåâàÿ ðåêëàìà åñòü, íî ïóøåðîâ íåò. Ðàçíèöà ìåæäó ïóøåðîì è áåøåíîé ñîáàêîé â òîì, ÷òî ïåðâûé ïðåäëàãàåò, à âòîðàÿ êóñàåò áåç ñïðîñà. Ýòî ñàìîå ôóíäàìåíòàëüíîå èç âñåõ ðàçëè÷èé, îòíîñÿùèõñÿ ê ÷åëîâå÷åñêèì ïîñòóïêàì âîîáùå, è âñå ïîïûòêè çàïðÿòàòü åãî ïîä íàãðîìîæäåíèåì ìåòàôîð ñìåøíû è íåóìåñòíû.

Íàñ÷åò óðîäñêîé àìåðèêàíñêîé àíòèòàáà÷íîé êàìïàíèè -- ðàçâå òàì ðå÷ü øëà èìåííî î íåçàêîííîé ïðîäàæå òàáàêà íåñîâåðøåííîëåòíèì? ß íå ïîìíþ òàêîãî. Òî åñòü äåìàãîãèþ ïðî äåòåé ïîìíþ, à ÷òîáû ïî ñóùåñòâó, íåò. ×òîáû òàáàê ïðîäàâàëè â øêîëàõ èëè íà äèñêîòåêàõ, ÿ òîæå íå ñëûøàë.

Îáñóæäàòü ìèôîëîãèþ, ïîðîæäåííóþ àíòèíàðêîòè÷åñêîé èñòåðèåé, áåññìûññëåííî. Ìîíñòðû óìåñòíû â àìåðèêàíñêîì êèíî, à òå, êòî âèäÿò èõ â æèçíè, íàçûâàþòñÿ ñïåöèàëèñòû ïî ëåòàþùèì òàðåëî÷êàì è âîñïðèíèìàþòñÿ ñîîòâåòñòâåííî. ×åëîâåê íåïðåäñêàçóåì ïî îïðåäåëåíèþ, áîëåå èëè ìåíåå îòíîñèòåëüíî ïðåäñêàçóåìûì îí äåëàåò ñåáÿ ñàì ïî ñâîåìó âûáîðó, à ëþáûå õèìè÷åñêèå âåùåñòâà âðîäå âîäêè îí óïîòðåáëÿåò, ÷òîáû ñåáå â òîì ïîìî÷ü. Çàïðåòû è óãðîçû âîîáùå íå ñïîñîáñòâóþò âçàèìîïîíèìàíèþ, ýòî ôàêò. Ôèçè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü íèêàêîé ñóùåñòâåííîé ðîëè íå èãðàåò. ×åëîâåê ïüåò, êóðèò èëè êîëåòñÿ, ïîòîìó ÷òî èíà÷å åìó òîñêëèâî èëè ñêó÷íî -- è ïåðåñòàåò ýòî äåëàòü, êîãäà íàõîäèò ñåáå äðóãèå çàíÿòèÿ.

Åñëè ðåáåíîê æåëàåò èäòè íà äèñêîòåêó, ãäå ðàçäàþò ãåðîèí, à ðîäèòåëü íå ìîæåò åãî îñòàíîâèòü, òî íèêàêîå ãîñóäàðñòâî òóò íå ïîìîæåò. Êòî ÷åãî â ñåáå èëè âíå ñåáÿ íå öåíèò, òîò ýòî âñêîðå ïîòåðÿåò -- æèçíü, çäîðîâüå, ñîáñòâåííîñòü, "ëè÷íîñòü", "ïðåäñêàçóåìîñòü", âñå ðàâíî. Íàïðèìåð, ðîäèòåëü èëè êàêîé åùå âçðîñëûé, ðàññêàçûâàþùèé ðåáåíêó íèâåñòü îòêóäà ïî÷åðïíóòûå ôàíòàñòè÷åñêèå áàéêè ïðî ãåðîèí, â íåëåïîñòè êîòîðûõ ðåáåíîê íåìåäëåííî óáåæäàåòñÿ èç îïûòà îáùåíèÿ ñ ïðèÿòåëÿìè, çíàêîìûìè ñ ïðåäìåòîì íå ïîíàñëûøêå -- äîâåðèÿ ðåáåíêà íå öåíèò, è ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî îí ýòî äîâåðèå óæå ïîòåðÿë.

Íàäî ïðîñòî âîñïèòûâàòü äåòåé òàê, ÷òîáû èì õîòåëîñü æèòü. ß íå çíàþ, êàê ýòî äåëàòü, íî ñîâåðøåííî óâåðåí, ÷òî ãîñóäàðñòâî òóò íå ïîìîæåò. Çàòî ìíå ïîíÿòíî, ÷òî íåòðóäíî çàïóãèâàòü ëþäåé, ÷óâñòâóþùèõ, ÷òî îíè íå ñïðàâëÿþòñÿ ñ ýòîé âàæíåéøåé æèçíåííîé çàäà÷åé, è èùóùèõ âèíîâíèêîâ ãäå-òî âîâíå. Îñîáåííî åñëè ïëàòÿò çà çàïóãèâàíèå èç ãîñáþäæåòà.

Date: 2002-01-13 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
Íåò, ÿ íå ïîíèìàþ, êàê ïðèâîäèò ê îâåðäîçàì. Íàñêîëüêî ìíå èçâåñòíî, îâåðäîçû ñëó÷àþòñÿ è ó áîãàòûõ, ïîêóïàþùèõ ÷èñòûé ïðîäóêò. Ïðè÷èíà - æåëàíèå áîëüøåãî, åùå áîëüøåãî êàéôà.  ïðîòèâíîì ñëó÷àå, âåðîÿòíû áûëè áû ñìåðòè îò ïåðåäîçèðîâêè ïðè ïåðâîì æå óïîòðåáëåíèè, à ýòî, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, áîëüøàÿ ðåäêîñòü. Îòðàâëåíèÿ - äà, âîçìîæíû.

> Òî æå ñàìîå îòíîñèòñÿ ê ñàìîé ôèãóðå "ïóøåðà". Íåò òàêîé ïðîôåññèè -- ïóøåð âîäêè èëè ñèãàðåò. Èìèäæåâàÿ ðåêëàìà åñòü, íî ïóøåðîâ íåò. Ðàçíèöà ìåæäó ïóøåðîì è áåøåíîé ñîáàêîé â òîì, ÷òî ïåðâûé ïðåäëàãàåò, à âòîðàÿ êóñàåò áåç ñïðîñà. Ýòî ñàìîå ôóíäàìåíòàëüíîå èç âñåõ ðàçëè÷èé, îòíîñÿùèõñÿ ê ÷åëîâå÷åñêèì ïîñòóïêàì âîîáùå, è âñå ïîïûòêè çàïðÿòàòü åãî ïîä íàãðîìîæäåíèåì ìåòàôîð ñìåøíû è íåóìåñòíû.

Èçâèíèòå. Íåñîâåðøåííîëåòíèå, ïî çàêîíîäàòåëüñòâó âñåõ èçâåñòíûõ ìíå ñòðàí, íàõîäÿòñÿ ïîä çàùèòîé è îáëàäàþò îãðàíè÷åííîé ïðàâîñïîñîáíîñòüþ.  ñâÿçè ñ ÷åì ? Ñ òåì, ÷òî îíè åùå òîëüêî ïîçíàþò ìèð, è íå âñåãäà îñîçíàþò ïîëíóþ öåíó ñâîèõ ïîñòóïêîâ. Âàì íèêîãäà íå ïðèõîäèëîñü ñòàâèòü íàä ñîáîé êàêèå-íèáóäü ýêñïåðèìåíòû ? Ïîìíèòñÿ, â 6 ëåò ÿ èçîáðåë íîâûé òîðìîç äëÿ âåëîñèïåäà - âñòàâèë íà ïîëíîì õîäó ïàëêó â ïåðåäíåå êîëåñî. Ýôôåêò áûë ïîòðÿñàþùèì.
Òàê ÷òî "ïðåäëàãàåò áåç ñïðîñà" ïðè íåêîòîðûõ îáñòîÿòåëüñòâàõ ýêâèâàëåíòíî "êóñàåò". Áîëåå òîãî, åñòü òî÷êà çðåíèÿ, ÷òî ýòî ïîêóøåíèå íà ïðàâà ñîáñòâåííîñòè: http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=19086936&thread=25032838#t25032838

Îòíîñèòåëüíî:
Ôèçè÷åñêàÿ çàâèñèìîñòü íèêàêîé ñóùåñòâåííîé ðîëè íå èãðàåò.
Åñëè ðåáåíîê æåëàåò èäòè íà äèñêîòåêó, ãäå ðàçäàþò ãåðîèí, à ðîäèòåëü íå ìîæåò åãî îñòàíîâèòü, òî íèêàêîå ãîñóäàðñòâî òóò íå ïîìîæåò. Êòî ÷åãî â ñåáå èëè âíå ñåáÿ íå öåíèò, òîò ýòî âñêîðå ïîòåðÿåò -- æèçíü, çäîðîâüå, ñîáñòâåííîñòü, "ëè÷íîñòü", "ïðåäñêàçóåìîñòü", âñå ðàâíî. Íàïðèìåð, ðîäèòåëü èëè êàêîé åùå âçðîñëûé, ðàññêàçûâàþùèé ðåáåíêó íèâåñòü îòêóäà ïî÷åðïíóòûå ôàíòàñòè÷åñêèå áàéêè ïðî ãåðîèí, â íåëåïîñòè êîòîðûõ ðåáåíîê íåìåäëåííî óáåæäàåòñÿ èç îïûòà îáùåíèÿ ñ ïðèÿòåëÿìè, çíàêîìûìè ñ ïðåäìåòîì íå ïîíàñëûøêå -- äîâåðèÿ ðåáåíêà íå öåíèò, è ìîæíî ñ÷èòàòü, ÷òî îí ýòî äîâåðèå óæå ïîòåðÿë.
- ÿ ïðîñòî ýòè âûñêàçûâàíèÿ âûäåëþ, áåç êîììåíòàðèåâ. Áîþñü, îíè ãîâîðÿò òîëüêî îá îòñóòñòâèè îïûòà. Õîòèòå ýêñïåðèìåíò ? Ïåðåñêàæèòå ýòî âðà÷ó, èìåþùåìó äåëî ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè íàðêîìàíàìè (èìåííî ãåðîèíîâûìè, íå êîêàèíèñòàìè, ñêàæåì). Èëè ñðàâíèòå ñ âûñêàçûâàíèåì: "ðîäèòåëè ðàññêàçûâàþò íåâåñòü îòêóäà ïîä÷åðïíóòûå áàéêè î òîì, ÷òî âîðîâàòü íåõîðîøî, à ðåáåíîê íåìåäëåííî óáåæäàåòñÿ èç îáùåíèÿ ñ ïðèÿòåëÿìè, çíàêîìûìè ñ ïðåäìåòîì íå ïîíàñëûøêå, ÷òî íè÷åãî ñòðàøíîãî - óæå äâå íåäåëè ìàøèíû ãðàáèì, ïîêà íå ïîéìàëè". Èëè àíàëîãè÷íîå âûñêàçûâàíèå î âðåäå íþõàíüÿ êëåÿ. Âåäü ñðàçó íå ïîìèðàþò ? Ò.å. íåãàòèâíîãî îïûòà ó ïðèÿòåëåé íå áóäåò. Íà ñàìîì äåëå äîâåðèå ðåáåíêà íå òàê óæ ïðîñòî óòðàòèòü - íîðìàëüíîìó ÷åëîâåêó.


Date: 2002-01-13 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
À âîò ýòè Âàøè ñëîâà:
Íàäî ïðîñòî âîñïèòûâàòü äåòåé òàê, ÷òîáû èì õîòåëîñü æèòü. ß íå çíàþ, êàê ýòî äåëàòü, íî ñîâåðøåííî óâåðåí, ÷òî ãîñóäàðñòâî òóò íå ïîìîæåò.
- ïðîøó ñðàâíèòü ñ "Êîììóíèñòè÷åñêèì ìàíèôåñòîì". Êàê ìàòåìàòèê Âû äîëæíû ïîíèìàòü, ÷òî, ïðåæäå ÷åì ðàññóæäàòü î ñâîéñòâàõ îáúåêòà, íàäî áû ïîêàçàòü åãî ñóùåñòâîâàíèå. Íåëüçÿ óòâåðæäàòü, ÷òî ñóùåñòâóåò òàêîé ñïîñîá âîñïèòàíèÿ ÷åëîâåêà (ïðè êîòîðîì îáúåêò âîñïèòàíèÿ îñòàåòñÿ ÷åëîâåêîì), ïðè êîòîðîì åìó âñåãäà õî÷åòñÿ æèòü (ãîâîðÿ ïñåâäîìàòåìàòè÷åñêèì ÿçûêîì, ìåðó ìíîæåñòâà ìîìåíòîâ, íà êîòîðûõ íå õî÷åòñÿ æèòü, ìîæíî ñäåëàòü ñêîëü óãîäíî ìàëîé, íî íå íóëåâîé, ïîýòîìó ñëåäóåò íå òîëüêî óìåíüøàòü ýòó ìåðó, íî è óìåíüøàòü âåðîÿòíîñòü êàòàñòðîôû ïðè ïðîõîæäåíèè òàêîé òî÷êè, ò.ê. åñëè ýòà âåðîÿòíîñòü áóäåò åäèíè÷íîé, òî è èíòåãðàëüíàÿ âåðîÿòíîñòü êàòàñòðîôû òàêæå áóäåò åäèíè÷íîé ;-). Ñóèöèèäàëüíûå ïîðûâû áûâàþò, íàâåðíîå, ó âñåõ - â ñîîòâåòñòâóþùåì âîçðàñòå. Âîäêà, åñëè ïèòü åå ìíîãî, - ñóððîãàò ñìåðòè. Ãåðîèí îòëè÷àåòñÿ îò íåå áîëüøèì ðèñêîì (è áîëåå ñèëüíûì ýôôåêòîì), â ýòîì è ïðîáëåìà. Åñëè æå ñïîñîáà âîñïèòàòü òàê, ÷òîáû âñåãäà, íå ñóùåñòâóåò, òî ñëåäóåò îãðàíè÷èòü äîñòóï ê ñðåäñòâàì ñàìîðàçðóøåíèÿ â îïàñíûõ òî÷êàõ. Ïîñêîëüêó ãåðîèí - âñåãäà ñðåäñòâî ñàìîðàçðóøåíèÿ (êîìó íàäî - îáîéäóòñÿ òðàâîé è ò.ï.), òî äîñòóï ê íåìó äîëæåí áûòü îãðàíè÷åí âñåãäà.

Date: 2002-01-13 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
2.1.
×òî çíà÷èò "íåïðîâåðÿåìî" ? Âñÿ þðèñïðóäåíöèÿ ïîñòðîåíà ñêîðåå íà óáåæäåíèÿõ, ÷åì íà ñòðîãèõ ("ñ âåðîÿòíîñòüþ 1") äîêàçàòåëüñòâàõ. Åñëè ìû íå ìîæåì âåðèòü ïðîêóðîðó, òî íàôèãà îí òàêîé íóæåí ? (ò.å. âïîëíå âîçìîæíî, ÷òî îí íå íóæåí âîîáùå, íî ìíå êàçàëîñü, ÷òî Âû íå ãîâîðèëè î ëèêâèäàöèè ïðîêóðàòóðû êàê èíñòèòóòà ? Ýòî áûë áû ñîâåðøåííî èíîé ðàçãîâîð î èíîé ïðàâîâîé ñèñòåìå, è, ñîîòâåòñòâåííî, èíûå ïðåäëîæåíèÿ.)
2.2.
Äàâàéòå áóäåì ïîñëåäîâàòåëüíû. Ëèáî Âû ïðîòèâíèê ÷å÷åíñêîé âîéíû, íàñåëåíèåì ïîääåðæèâàåìîé ìèíèìóì ïðîöåíòîâ íà 50, è òîãäà Âû íå ñëèøêîì óâàæàåòå ìíåíèå íàñåëåíèÿ, ëèáî íàîáîðîò.
×òî-òî ÿ íèêîãäà íå ñëûøàë ìíåíèé, ÷òî ïîäîçðåâàåìûõ (÷àùå âñåãî â áûòîâûõ ïðåñòóïëåíèÿõ, Ãóñèíñêèé, ïîìíèòñÿ, ñèäåë â ëó÷øèõ óñëîâèÿõ) íàäî ìó÷èòü è çàðàæàòü òóáåðêóëåçîì. Êàê-òî ýòî íå óêëàäûâàåòñÿ â ìîå ïðåäñòàâëåíèå î íàðîäå ñòðàíû, â êîòîðîé ÿ æèâó.
Åñëè áû â ìèíèñòåðñòâå òîãî õîòåëè, îíè äàâíî áû óæå âûïóñòèëè ýòó èíñòðóêöèþ; åñëè îíè íå õîòÿò èëè íå óìåþò, òî ðàáîòàòü îíà ó íèõ íå áóäåò.
Ó Âàñ íåñêîëüêî çàâûøåííûå ïðåäñòàâëåíèÿ î íûíåøíèõ ðîññèéñêèõ âåäîìñòâàõ. Òàì íåêîìó äóìàòü è íåêîìó õîòåòü. Òàêèå âåùè òðåáóþò ïîëèòè÷åñêîé âîëè, âìåøàòåëüñòâà ïîëèòèêîâ, èõ íàïëåâàòåëüñêîãî îòíîøåíèÿ ê ìíåíèþ "ïðîôèëüíîãî" âåäîìñòâà. Èíà÷å íå áûâàåò (ïðè÷åì, íå òîëüêî ó íàñ). Ïîñìîòðèòå íà èñòîðèþ ñóäåáíîé ðåôîðìû.
Íàñ÷åò óáèéñòâ - â ÑÈÇÎ î÷åíü ìàëî ëþäåé, ñèäÿùèõ ïî óìûøëåííûì óáèéñòâàì. Ëþáàÿ ñòàòèñòèêà óãîëîâíûõ äåë ýòî ïîäòâåðäèò. Äëÿ íèõ ìåñòî åñòü.
2.3.
 êà÷åñòâå ËÏÐ ÿ ðàññìàòðèâàë íå íà÷àëüíèêà ÑÈÇÎ, à ñëåäîâàòåëÿ. Àâòîìàòè÷åñêè âûïóñêàòü íàèìåíåå îïàñíîãî íåëüçÿ, ò.ê. ýòî âíîñèò â ñèòóàöèþ ýëåìåíò áåññìûñëåííîé èãðû: ïî ìàëîîïàñíûì ïðåñòóïëåíèÿì áóäóò ñàæàòü "àâîñü óäàñòñÿ âûáèòü ïîêàçàíèÿ".  îáùåì, ïðîãðàìèñòñêàÿ ëîãèêà íå ðàáîòàåò, äà è ïðèíöèï Áåëëìàíà ñ ïðîãðàììèðîâàíèåì ñîâïàäàåò òîëüêî ïî íàçâàíèþ ;-).

Date: 2002-01-13 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com

Åùå ðàç: êîãäà íåâîçìîæíî ãàðàíòèðîâàòü êîíöåíòðàöèþ âåùåñòâà, åñòü âåðîÿòíîñòü îâåðäîçà. Ýòà âåðîÿòíîñòü íå ìîæåò áûòü ïîñòîÿííî î÷åíü âåëèêà (èíà÷å íèêòî íå äîæèë áû äî äåñÿòîãî óêîëà), íî îíà åñòü, è ðàíî èëè ïîçäíî ýòî ñëó÷àåòñÿ -- çà÷àñòóþ. Áîãàòûå ëþäè, ÿ äóìàþ, áûâàþò ðàçíûå: îí ìîæåò ïåðååçæàòü ñ ìåñòà íà ìåñòî, ìîæåò ïîñòóïàòü íåîñòîðîæíî, è ò.ä.

Íàñ÷åò äåòåé. Çàêîíîäàòåëüñòâî èçâåñòíûõ ìíå ñòðàí ê äåëó íå îòíîñèòñÿ. Òàì è ïðèíóäèòåëüíîå îáðàçîâàíèå, â ýòèõ èçâåñòíûõ ñòðàíàõ, è ìíîãî ÷åãî åùå.  19-ì âåêå îïèàòû áûëû â ýòèõ ñòðàíàõ ëåãàëüíû. Õîðîøàÿ äèñêîòåêà â óñëîâèÿõ ñâîáîäû íå ïîçâîëèò ó ñåáÿ ðàçäàâàòü îïàñíûå ïðîäóêòû. Åñëè ðîäèòåëü óìååò íå îòïóñòèòü ñâîåãî ðåáåíêà â ïëîõîå ìåñòî, òî îí åãî è íå îòïóñòèò; åñëè íå óìååò, òî ñîîòâåòñòâóþùèå ïðàâà íà ðåáåíêà îí óæå ïîòåðÿë, è íèêàêèå òðåòüè ëèöà â òîì íå âèíîâàòû. Ðåáåíîê èìååò ïðàâî áåæàòü èç äîìó, êàê ó÷èë íàñ Ðîòáàðä. Òî÷êà.

Ëîìêà áîëåçíåííà, íî ýòî îáñòîÿòåëüñòâî íå èãðàåò ðåøàþùåé ðîëè. Êòî õî÷åò îòêàçàòüñÿ îò ãåðîèíà, ñäåëàåò ýòî, ñ ïîìîùüþ âðà÷åé èëè áåç. Êòî íå õî÷åò, íå ñäåëàåò. Ìíåíèÿ âðà÷åé î ïðèâûêàíèè òóò íè ïðè ÷åì -- íå òîëüêî ïîòîìó, ÷òî íèêàêîé ñâîáîäû â ìåäèöèíå íåò (òàê ÷òî ýòî, íà ñàìîì äåëå, ìíåíèÿ, îäîáðåííûå ãîñóäàðñòâîì), íî è ïîòîìó, ÷òî âîïðîñ íå îòíîñèòñÿ ê ñôåðå èõ êîìïåòåíöèè. Âðà÷è çàíèìàþòñÿ ÷åëîâå÷åñêèì òåëîì, à íå ïîñòóïêàìè, öåëåïîëàãàíèåì è ïðèíÿòèåì ðåøåíèé. Íèâåñòü îòêóäà ïî÷åðïíóòûå áàéêè ïðî ãåðîèí -- ýòî òî, ÷òî îí íåîáðàòèìî ðàçðóøàåò ëè÷íîñòü èëè ÷òî ïðèâûêàíèå ê íåìó íåïðåîäîëèìî. Ìíîæåñòâî ëþäåé óïîòðåáëÿëè ãåðîèí è ïåðåñòàëè ýòî äåëàòü, äàæå áåç âñÿêèõ âðà÷åé. Ýòî âîïðîñ íå ìîðàëè, à ôàêòà. Äîñòàòî÷íî âñòðåòèòü òàêîãî ÷åëîâåêà, è ðåáåíêó âñå ñðàçó ñòàíåò ÿñíî -- åñëè íå ïðî ãåðîèí, òî ïðî âçðîñëûõ, êîðìèâøèõ åãî òóôòîé.

×òî ãåðîèí âñåãäà ñðåäñòâî ñàìîðàçðóøåíèÿ, òîæå íåâåðíî è îïðîâåðãàåòñÿ. Çàâèñèò îò òîãî, íàñêîëüêî ñêó÷íî è òîñêëèâî. Ðîâíî ïîòîìó ê íåìó è "ïñèõè÷åñêîå ïðèâûêàíèå", êàê è ê âîäêå.

×òî ïåðâîå èñêóøåíèå íàðêîòèêîì ïðåîäîëèìî -- òðåòèé âîïðîñ ôàêòà, êîòîðûé ïðîâåðÿåòñÿ åùå ëåã÷å. Íåñìîòðÿ íà âñå çàïðåòû, íàðêîòèêè âïîëíå äîñòóïíû íà óëèöàõ. Êòî õîòåë, ïðîáîâàë èõ. Êòî íå õîòåë, íå ïðîáîâàë. ß íå çíàþ, ó âñåõ ëè áûâàëè ñóèöèäàëüíûå ïîáóæäåíèÿ -- ýòî íåïðîâåðÿåìî -- íî çàìå÷àþ, ÷òî ìíîãèå èõ ïðåîäîëåëè âïîëíå óñïåøíî. Çàòî ÷òî "ó êàæäîãî áûâàåò ìîìåíò, êîãäà èñêóøåíèå áûëî áû íåïðåîäîëèìî, åñëè áû îíî âñòðåòèëîñü" -- çàâåäîìî íåïðîâåðÿåìî è íåîïðîâåðæèìî.

Ññûëêè íà ïðîôåññèîíàëüíûå ìíåíèÿ ÿ óæå êîãäà-òî äàâàë:

http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=8103705

http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=6540408&nc=4

Date: 2002-01-13 04:31 pm (UTC)
From: (Anonymous)
> Ìíîæåñòâî ëþäåé ïðèíèìàëè ãåðîèí è ïåðåñòàëè ýòî äåëàòü, äàæå áåç âñÿêèõ âðà÷åé.
>Äîñòàòî÷íî âñòðåòèòü òàêîãî ÷åëîâåêà, è ðåáåíêó âñå ñòàíåò ÿñíî -- åñëè íå ïðî ãåðîèí,
>òî ïðî âçðîñëûõ, êîðìèâøèõ åãî òóôòîé.

"Ìíîæåñòâî ëþäåé ïëàâàþò â ïðîðóáè â ìîðîç (íàçûâàþòñÿ 'ìîðæè'). Äîñòàòî÷íî âñòðåòèòü
òàêîãî ÷åëîâåêà, è ðåáåíêó ñòàíåò ÿñíî, ÷òî âîñïàëåíèÿ ëåãêèõ íå áûâàåò -- ýòî òóôòà,
âûäóìàííàÿ âçðîñëûìè".

Ñåðüåçíî, åäèíñòâåííûé èçâåñòíûé ìíå ìåäèöèíñêèé ôàêò ñ êâàíòîðîì îáùíîñòè -- "Âñå
ëþäè ñìåðòíû". Âñå îñòàëüíîå -- âåðîÿòíîñòíûå ïðîöåññû. Âðÿä ëè êòî-òî ñêðûâàåò ýòî
îò äåòåé. È ÿ äî ñèõ ïîð (ñ äåòñòâà) äóìàþ, ÷òî, åñëè íà÷àòü êîëîòüñÿ, òî âåðîÿòíîñòü
êðåïêî ïðèâûêíóòü ê ãåðîèíó íà ïîðÿäîê áîëüøå, ÷åì âåðîÿòíîñòü "îâåðäîçà" èç-çà
íåêà÷åñòâåííîãî ïðîäóêòà, êóïëåííîãî íåèçâåñòíî ãäå.

Date: 2002-01-13 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com
Ðàñïðîñòðàíåííûé âçãëÿä - ãîñêîíòîðà çàíèìàåòñÿ, ïîëåçíîé äëÿ îáùåñòâà àêòèâíîñòüþ (ëîâèò ×èêàòèëë, íàïðèìåð) è ïîëåçíîé äëÿ ñåáÿ, íî âðåäíîé äëÿ îáùåñòâà (íàïðèìåð, ñàæàåò áèçíåñìåíîâ ñ öåëüþ âûòðÿñåíèÿ âçÿòîê), - äàâàéòå óðåæåì åé ðåñóðñû (íàïðèìåð, êîëè÷åñòâî ïîñàäî÷íûõ ìåñò â ÑÈÇÎ)òîãäà íà âðåäíóþ àêòèâíîñòü ðåñóðñîâ íå õâàòèò. Íà ñàìîì äåëå ïðîèñõîäèò ïî ñòàðîìó àíåêäîòó
- Êàê õîðîøî, ïàïî÷êà, âîäêà ïîäîðîæàëà, òåïåðü òû áóäåøü ìåíüøå ïèòü
- Íåò, ýòî òû, ñûíîê, áóäåøü ìåíüøå åñòü

Åñòåñòâåííî ðåñóðñû óðåçàþò ïîëåçíóþ àêòèâíîñòü (×èêàòèëëó âûïóñêàþò íà ïîðóêè è îí èñ÷åçàåò â íåèçâåñòíîì íàïðàâëåíèè, à âîçìóùåííûõ ãðàæäàí íàïðàâëÿþò áèòü ìîðäó ãóìàíèñòó Òîøèêó), àêòèâíîñòü ïîëåçíàÿ ïðîêóðàòóðå îñòàåòñÿ áåç èçìåíåíèÿ.

Òàê ÷òî ñ âðåäíîé àêòèâíîñòüþ íàäî áîðîòüñÿ îòäåëüíî, à ðåñóðñû âûäåëÿòü ïî îáùåñòâåííîé ïîòðåáíîñòè - õî÷åøü ëó÷øèõ êñëîâèé â ÑÈÇÎ - ïîñòðîé íîâûå ÑÈÇÎ.

Date: 2002-01-13 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com

À ìîé äðóã, ìàòåìàòèê, ãðàæäàíèí Ðîññèè, íèãäå íå ïðîïèñàííûé, íèêîãäà áîëüøå íå ïðèåäåò èç ñâîåé çàãðàíèöû â Ìîñêâó, ãäå æèâóò åãî ðîäñòâåííèêè, äðóçüÿ, è ñîàâòîðû ïî ïóáëèêàöèÿì -- ïîòîìó ÷òî êàê ìåíòû îáðàùàþòñÿ ñ íàðóøèòåëÿìè ðåæèìà ðåãèñòðàöèè, ÍÅ ñóìåâøèìè îòêóïèòüñÿ âçÿòêîé, îí óæå âèäåë...

Íó äàê è íå áüþò, ïîòîìó ÷òî íàäåþòñÿ âûòðÿñòè âçÿòêó, ÿ ëè÷íî ñâîå çäîðîâüå öåíþ áîëüøå, íî ìîãó ñîãëàñèòñÿ è íà ìîñêîâñêóþ êâàðòèðó, îñìåëèâøåãîñÿ äî ìåíÿ äîòðîíóòüñÿ ìåíòà - ÿ åå ïîäàðþ êàêîìó-íèáóäü õîðîøåìó ÷åëîâåêó èç çíàêîìûõ.


Òàêæå è âûìîãàòåëüñòâî âçÿòîê ãàèøíèêàìè, ïðè âñåé åãî óðîäëèâîñòè, åñòü áîëåå ðàçóìíûé ñïîñîá îïëàòû èõ ðàáîòû, ÷åì ôèíàíñèðîâàíèå ÷åðåç áþäæåò -- õîòÿ áû ïîòîìó, ÷òî âçÿòêè ïëàòÿò òå, êòî åçäÿò, è òàì, ãäå îíè åçäÿò, à íàëîãè îòáèðàþò ó âñåõ è ïî âñåé ñòðàíå.

Ïî÷åìó-òî íè àìåðèêàíñêèå íè àâñòðàëèéñêèå ãàèøíèêè áåç äåëà íå îñòàíàâëèâàþò è âçÿòîê íå áåðóò - íàâåðíîå, óæ áîëüíî íèùèé íàðîä òàì ïî äîðîãàì åçäèò - ìàðàòüñÿ íåîõîòî. Íàñ÷åò îïëàòû - ñóùåñòâóåò ëè â Ðîññèè òàêàÿ ôè÷à êàê íàëîã íà ðåãèñòðàöèþ òðàíñïîðòíîãî ñðåäñòâà è àêöèç ãà áåíçèí? Åñëè äà, åãî ïëàòÿò òå, êòî åçäÿò, è òàì, ãäå îíè åçäÿò èëè çåëåíûå ÷åëîâå÷êè ñ ëåòàþùèõ òàðåëîê. Êñòàòè åäèíñòâåííàÿ ïîëüçà îò ðàáîòû ãàèøíèêîâ - ïîðÿäîê íà äîðîãàõ, åñëè ïî residential streets êàêîé-íèáóäü ïèäîð ìîæåò ãíàòü 200 êì/÷ ïîñêîëüêó ó íåãî à) ãîñíîìåðà è ãàèøíèêè åãî áîÿòñÿ, á) ó ïèäîðà êðóòîé âèä è ãàèøíèêè åãî áîÿòñÿ â) ïèäîð ãîòîâ ïîäåëèòñÿ 100 êðàäåííûìè áàêñàìè ñ ãàèøíèêîì - òî, ïîëüçû îò ãàèøíèêà íåò è íèêàêîé ðàáîòû òðåáóþùåé îïëàòû îí íå ñîâåðøàåò.


Ïðè òîì, ÷òî ñàìî ñîáèðàíèå íàëîãîâ åñòü òî÷íî òàêîå æå âûìîãàòåëüñòâî, òîëüêî "â çàêîíå".

Êîãäà âû çà êâàðòèðó ïëàòèòå èëè òàì â áóëî÷íîé çà õëåá, Âû òîæå ãðîìêî ñòîíèòå ïðî âûìîãàòåëüñòâî â çàêîíå? Íàëîãè - ýòî ïëàòà çà ïðîæèâàíèå â ñòðàíå, èñïîëüçîâàíèå åå ðåñóðñîâ, ãîñóäàðñòâåííîé èíôðàñòðóêòóðû. Äåíüãè - òîâàð. Íå íðàâèòñÿ öåíà - íàéäèòå äðóãóþ ñòðàíó (ÿ íàøåë, äîðîæå, íî with better value for money) èëè äîãîâîðèòåñü ñ õîçÿèíîì (íàñåëåíèåì, èçáèðàþùèì ïðàâèòåëüñòâî) î áîëåå ñïðàâåäëèâîé öåíå.


áîðüáà ñ êîððóïöèåé åñòü áåññìûñëåííîå è âðåäíîå çàíÿòèå.

Áîðüáà çà ÷èñòîòó óëèö åñòü áåññìûñëåííîå è âðåäíîå çàíÿòèå - íàäî âìåñòî ýòîãî ïîäìåòàòü. Áîðüáà ñ êîððóïöèåé åñòü áåññìûñëåííîå è âðåäíîå çàíÿòèå - íàäî âìåñòî ýòîãî óáèðàòü êîððóïöèîíåðîâ è äûðêè èç çàêîíîäàòåëüñòâà.

Date: 2002-01-13 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zanuda.livejournal.com

Ëèáî Âû ïðîòèâíèê ÷å÷åíñêîé âîéíû, íàñåëåíèåì ïîääåðæèâàåìîé ìèíèìóì ïðîöåíòîâ íà 50, è òîãäà Âû íå ñëèøêîì óâàæàåòå ìíåíèå íàñåëåíèÿ, ëèáî íàîáîðîò.

×åñòíî ãîâîðÿ, íå î÷åíü óâàæàþ íàñåëåíèå, èçáðàâøåå òå ïàðëàìåíòû è òåõ ïðåçèäåíòîâ, êîòîðûå îíî èçáðàëî, îäíàêî äî ñëåäóþùèõ âûáîðîâ ýòîò ïàðëàìåíò è ýòîò ïðåçèäåíò ðåøàåò ñóäüáû ñòðàíû è ×å÷íè â ÷àñòíîñòè. Ýòî îäíàêî íå îòìåíÿåò ìîåãî ïðàâà îáúÿñíÿòü ìîþ òî÷êó çðåíèÿ íà ÷å÷åíñêóþ èñòîðèþ.

À ÷òî ÷å÷åíñêàÿ âîéíà äåéñòâèòåëüíî òàê ïîïóëÿðíà? Ìîëîäåæü îòêàçûâàåòñÿ îò âñåìîæíûõ îòñðî÷åê è èäåò ïðèçûâàòüñÿ â àðìèþ, óìîëÿÿ âîåíêîìîâ íàïðàâèòü èõ â ÷å÷íþ, íàðîä ïîñòàðøå ïðîäàåò àâòîìîáèëè è íåóæíóþ ýëåêòðîíèêó è èäåò âíîñèòü ïîæåðòâîâàíèÿ íà âåðòîëåòû äëÿ ×å÷íè, áèçíåñìåíû ñêóïàþò áåñïîöåíòíûé âîåííûå áîíäû, ïðàâèòåëüñòâî âíîñèò ïîïóëÿðíûé íàëîã íà ÷å÷íñêóþ âîéíó è âåñü ýëåêòîðàò ýòî áåçîãîâðî÷íî îäîáðÿåò?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

Leonid Positselski

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 1213
1415 16 1718 19 20
21 22 23 2425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 12:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios