Date: 2016-10-02 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Я честно пытался понять, чего же Блюмина отъ насъ требовала. Иногда даже возникало впечатленiе, что я что-то понялъ, но къ слѣдующему сочиненiю наступало просвѣтленiе и я вновь осознавалъ, что понять это было невозможно. Оставалось лишь научиться имитировать стиль псевдо-литературовѣдческой работы и надѣяться, что на экзаменѣ не завалятъ.

Одинъ разъ произошло вотъ что. Я написалъ сочиненiе по какой-то книгѣ Льва Толстого, кажется. Въ этомъ сочиненiи я примѣнилъ случайно пришедшiй мнѣ въ голову трюкъ: каждый абзацъ надо заканчивать какой-то новой мыслью, а слѣдующiй абзацъ долженъ тогда эту мысль подхватывать и развивать дальше. Но это было на самомъ дѣлѣ лишь (немного менѣе чѣмъ) поверхностное использованiе похожихъ словъ и выраженiй въ концѣ одного абзаца и въ началѣ другого. Большой и глубокой мысли тамъ не было (и быть не могло, т.к. я не очень-то старался понимать, что пишу).

Блюмина похвалила мое сочиненiе и особо отмѣтила, что въ немъ обнаруживается "желѣзная логика" или какъ-то такъ... Вотъ послѣ этой "желѣзной логики" я окончательно утвердился въ мысли, что мнѣ этой науки не понять никогда.

Но имитировать какой-то заданный стиль и форму (безъ содержанiя) я таки немного научился.

Надѣлять текстъ содержанiемъ я научился только въ аспирантурѣ, и только для текстовъ техническаго характера.
Edited Date: 2016-10-02 12:36 am (UTC)

Date: 2016-10-13 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Но высказывать суждения по поводу литературных произведений я был попросту некомпетентен, и осознавал это"

А не казалось ли Вам, что высказывание суждения убивает само впечатление? Мне по молодости определенно так казалось, и я с благодарностью вспомнинаю нашу учительницу - кажется, она ушла из школы еще до Вас - которой удалось показать мне, что это не так.

Date: 2016-10-13 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Подход к формулировке тем школьных сочинений, о котором вы рассказываете -- наверное, лучший из возможных, или близок к лучшему из возможных, насколько я могу об этом судить. При таком подходе, может быть, и мне удавалось бы написать многие сочинения без особенно больших страданий.

Что касается того, что высказывание суждения убивает впечатление -- такая проблема, безусловно, есть. Но я не сказал бы, что именно она была моей главной проблемой. Не настолько уж дороги мне были мои впечатления от чтения большинства этих книжек, чтобы я не был готов ими пожертвовать, если бы сама по себе такая готовность решала проблему с сочинениями.

Ситуация с сочинениями ощущалась тогда в противопоставлении не ценности художественной литературы, но ценности жизни. Честнее было бы умереть, отказавшись писать сочинения (покончить с собой ввиду неотвратимой угрозы призыва в армию после неполучения аттестата или непоступления в вуз, условно говоря). Но я не был готов к такой перспективе, и пошел на унизительный компромисс.

Date: 2016-10-13 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Примечательно, что необходимость делать что-то, в чем Вы ощущали себя недостаточно компетентным, вызывала у Вас такие сильные страсти. Наверное, Иннушка предвидела подобное, и именно поэтому разрешала тем из нас, кто ни за что не хотел писать сочинения по, например, Достоевскому, не делать этого. Но как бы она отнеслась к случаю нежелания писать сочинения как таковые, я не знаю - хотя полагаю, что, возможно, и это она разрешила бы.

Боюсь, что я в соответствующем возрасте - да и сейчас - гораздо Вас циничнее, и постоянно делаю то (в частности, высказываюсь о том), в чем я совершенно некомпетентна. На мой взгляд, в этом нет особого зла - если не выдавать свои действия/суждения за таковые специалиста ;)

Date: 2016-10-13 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я и есть, и был специалист -- математик. Собственно, об этом по ссылке написано. Ситуация, когда ученый под давлением угроз высказывает суждения, в которые не верит -- представляется мне довольно опасной, а вам?

Date: 2016-10-13 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Я и есть, и был специалист"

Конечно. И я тоже специалист - биолог, но позволяю себе высказываться отнюдь не только о биологии. К тому же ведь и в биологии я по-настоящему специалист - только в своей конкретной (весьма узкой) области, а мое мнение по другим биологическим вопросам тоже будет только относительно компетентным.

"Ситуация, когда ученый под давлением угроз высказывает суждения, в которые не верит -- представляется мне довольно опасной, а вам?"

Да, мне тоже. Но ведь все-таки ученик математической школы, которого заставляют писать сочинения - еще не специалист в обычном понимании этого слова? И потом, это ведь не под давлением угроз - а в ходе некоей торговли: сочинения надо писать, чтобы поступить в университет, а в университет надо потому, что без диплома не получишь работу по специальности. Таковы правила игры?

Date: 2016-10-13 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Еще раз: правила игры были таковы, что не поступивших в вуз призывали в армию, что в моих глазах было хуже смерти. Связка "диплом -- работа по специальности" по сравнению с этим -- сущая ерунда.

Реальные последствия принуждения к заведомой лжи под давлением угроз состоят в моральном разложении подвергнувшегося такому духовному изнасилованию человека. Типичная жертва подобного обращения, особенно, неоднократного, вскоре после этого будет уже готова говорить и писать заведомую ложь по любым вопросам и за самую мелкую мзду.

Большинство людей спасаются тем, что они просто не очень чувствительны и не ощущают смысла явлений на таком уровне. Но я был чувствителен и все это прекрасно понимал. Мои страдания в связи со школьными сочинениями были той ценой, которую приходилось заплатить, чтобы выжить не только физически, но и морально. Не превратиться в существо, готовое выдавать на-гора ахинею за мзду.

Date: 2016-10-14 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Большинство людей спасаются тем, что они просто не очень чувствительны и не ощущают смысла явлений на таком уровне"

Мне кажется, просто в этой торговле есть свои пределы: что-то ты готов совершить, чтобы получить желаемое, а что-то - нет. Для меня, например, таким приемлемым компромиссом было вступление в комсомол в конце 10-го класса: я сделала это исключительно потому, что был слух, что некомсомольцев в университет не принимают, и я не хотела рисковать. Но, в отличие от Вас, я не могу сказать, что это решение сопровождалось для меня какими-то моральными мучениями.

Date: 2016-10-14 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Про вступление в комсомол как компромисс, это более стандартный сюжет. Я тоже вступил в комсомол где-то примерно в выпускном классе, и тоже потому, что считалось, что без этого не берут в университет.

Решение вступать никакими моральными мучениями тоже не сопровождалось, но сам процесс показался мне странным. Я сразу забыл, да наверно и изначально не вполне уловил подробности, но, в общем, смесь цинизма и искренности в поведении человека, меня собеседовавшего в школе, сильно отличалась по своему характеру от того, что я мог бы ожидать. В общем, короче, мне не понравилось

Но с сочинениями по литературе это было несопоставимо ни в каком смысле, конечно. Что такое вполне беззубый и явственно дышавший на ладан уже в те годы советский комсомол, и что такое поныне непрошибаемая всемирная догма о необходимости и благотворности всеобщего принудительного образования (с теми или иными предметами и требованиями, будь то хоть литературоведческие эссе, хоть что).

Date: 2016-10-14 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"всемирная догма о необходимости и благотворности всеобщего принудительного образования"

Принудительность образования - результат ограниченности опыта ребенка. А Вы полагаете, что эту ограниченность не следует принимать в расчет?

Date: 2016-10-14 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Всехний опыт ограничен. Я, например, считаю, что ваш намного ограниченнее моего. На этом основании вам предписывается приступить к выполнению моих указаний. С завтрашнего дня.

У ребенка, между тем, есть родители.

Date: 2016-10-14 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Может быть, Вы могли бы тезисно изложить Ваши представления об идеальном образовании?

Date: 2016-10-14 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Такая позиция предполагает, что ребенок родится у родителей, которые в состоянии определить, какое обучение будет для него оптимальным. А всем ли детям так везет?

Date: 2016-10-14 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Никто не в состоянии определить, что является для него оптимальным. Человеку вообще не дано ни всезнание, ни, в частности, знание будущего. Зато вам повезло: я лучше вас знаю, что является для вас оптимальным. С завтрашнего дня будете выполнять мои указания.

Date: 2017-01-11 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] aafin.livejournal.com
Про догмат о всеобщем образовании есть прекрасный текст аж 17 века.

bernardmandevil.narod.ru / blagotv.htm

Думаю, что вам он понравится.

Profile

Leonid Positselski

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 567 89 10
11 12 1314 151617
1819 2021 22 2324
25 26 27 28 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 01:32 am
Powered by Dreamwidth Studios