Date: 2016-10-02 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Я честно пытался понять, чего же Блюмина отъ насъ требовала. Иногда даже возникало впечатленiе, что я что-то понялъ, но къ слѣдующему сочиненiю наступало просвѣтленiе и я вновь осознавалъ, что понять это было невозможно. Оставалось лишь научиться имитировать стиль псевдо-литературовѣдческой работы и надѣяться, что на экзаменѣ не завалятъ.

Одинъ разъ произошло вотъ что. Я написалъ сочиненiе по какой-то книгѣ Льва Толстого, кажется. Въ этомъ сочиненiи я примѣнилъ случайно пришедшiй мнѣ въ голову трюкъ: каждый абзацъ надо заканчивать какой-то новой мыслью, а слѣдующiй абзацъ долженъ тогда эту мысль подхватывать и развивать дальше. Но это было на самомъ дѣлѣ лишь (немного менѣе чѣмъ) поверхностное использованiе похожихъ словъ и выраженiй въ концѣ одного абзаца и въ началѣ другого. Большой и глубокой мысли тамъ не было (и быть не могло, т.к. я не очень-то старался понимать, что пишу).

Блюмина похвалила мое сочиненiе и особо отмѣтила, что въ немъ обнаруживается "желѣзная логика" или какъ-то такъ... Вотъ послѣ этой "желѣзной логики" я окончательно утвердился въ мысли, что мнѣ этой науки не понять никогда.

Но имитировать какой-то заданный стиль и форму (безъ содержанiя) я таки немного научился.

Надѣлять текстъ содержанiемъ я научился только въ аспирантурѣ, и только для текстовъ техническаго характера.
Edited Date: 2016-10-02 12:36 am (UTC)

Date: 2016-10-13 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Но высказывать суждения по поводу литературных произведений я был попросту некомпетентен, и осознавал это"

А не казалось ли Вам, что высказывание суждения убивает само впечатление? Мне по молодости определенно так казалось, и я с благодарностью вспомнинаю нашу учительницу - кажется, она ушла из школы еще до Вас - которой удалось показать мне, что это не так.

Date: 2016-10-13 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Подход к формулировке тем школьных сочинений, о котором вы рассказываете -- наверное, лучший из возможных, или близок к лучшему из возможных, насколько я могу об этом судить. При таком подходе, может быть, и мне удавалось бы написать многие сочинения без особенно больших страданий.

Что касается того, что высказывание суждения убивает впечатление -- такая проблема, безусловно, есть. Но я не сказал бы, что именно она была моей главной проблемой. Не настолько уж дороги мне были мои впечатления от чтения большинства этих книжек, чтобы я не был готов ими пожертвовать, если бы сама по себе такая готовность решала проблему с сочинениями.

Ситуация с сочинениями ощущалась тогда в противопоставлении не ценности художественной литературы, но ценности жизни. Честнее было бы умереть, отказавшись писать сочинения (покончить с собой ввиду неотвратимой угрозы призыва в армию после неполучения аттестата или непоступления в вуз, условно говоря). Но я не был готов к такой перспективе, и пошел на унизительный компромисс.

Date: 2016-10-13 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Примечательно, что необходимость делать что-то, в чем Вы ощущали себя недостаточно компетентным, вызывала у Вас такие сильные страсти. Наверное, Иннушка предвидела подобное, и именно поэтому разрешала тем из нас, кто ни за что не хотел писать сочинения по, например, Достоевскому, не делать этого. Но как бы она отнеслась к случаю нежелания писать сочинения как таковые, я не знаю - хотя полагаю, что, возможно, и это она разрешила бы.

Боюсь, что я в соответствующем возрасте - да и сейчас - гораздо Вас циничнее, и постоянно делаю то (в частности, высказываюсь о том), в чем я совершенно некомпетентна. На мой взгляд, в этом нет особого зла - если не выдавать свои действия/суждения за таковые специалиста ;)

Date: 2016-10-13 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я и есть, и был специалист -- математик. Собственно, об этом по ссылке написано. Ситуация, когда ученый под давлением угроз высказывает суждения, в которые не верит -- представляется мне довольно опасной, а вам?

Date: 2016-10-13 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Я и есть, и был специалист"

Конечно. И я тоже специалист - биолог, но позволяю себе высказываться отнюдь не только о биологии. К тому же ведь и в биологии я по-настоящему специалист - только в своей конкретной (весьма узкой) области, а мое мнение по другим биологическим вопросам тоже будет только относительно компетентным.

"Ситуация, когда ученый под давлением угроз высказывает суждения, в которые не верит -- представляется мне довольно опасной, а вам?"

Да, мне тоже. Но ведь все-таки ученик математической школы, которого заставляют писать сочинения - еще не специалист в обычном понимании этого слова? И потом, это ведь не под давлением угроз - а в ходе некоей торговли: сочинения надо писать, чтобы поступить в университет, а в университет надо потому, что без диплома не получишь работу по специальности. Таковы правила игры?

Date: 2016-10-13 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Еще раз: правила игры были таковы, что не поступивших в вуз призывали в армию, что в моих глазах было хуже смерти. Связка "диплом -- работа по специальности" по сравнению с этим -- сущая ерунда.

Реальные последствия принуждения к заведомой лжи под давлением угроз состоят в моральном разложении подвергнувшегося такому духовному изнасилованию человека. Типичная жертва подобного обращения, особенно, неоднократного, вскоре после этого будет уже готова говорить и писать заведомую ложь по любым вопросам и за самую мелкую мзду.

Большинство людей спасаются тем, что они просто не очень чувствительны и не ощущают смысла явлений на таком уровне. Но я был чувствителен и все это прекрасно понимал. Мои страдания в связи со школьными сочинениями были той ценой, которую приходилось заплатить, чтобы выжить не только физически, но и морально. Не превратиться в существо, готовое выдавать на-гора ахинею за мзду.

Date: 2016-10-14 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Большинство людей спасаются тем, что они просто не очень чувствительны и не ощущают смысла явлений на таком уровне"

Мне кажется, просто в этой торговле есть свои пределы: что-то ты готов совершить, чтобы получить желаемое, а что-то - нет. Для меня, например, таким приемлемым компромиссом было вступление в комсомол в конце 10-го класса: я сделала это исключительно потому, что был слух, что некомсомольцев в университет не принимают, и я не хотела рисковать. Но, в отличие от Вас, я не могу сказать, что это решение сопровождалось для меня какими-то моральными мучениями.

Date: 2016-10-14 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Про вступление в комсомол как компромисс, это более стандартный сюжет. Я тоже вступил в комсомол где-то примерно в выпускном классе, и тоже потому, что считалось, что без этого не берут в университет.

Решение вступать никакими моральными мучениями тоже не сопровождалось, но сам процесс показался мне странным. Я сразу забыл, да наверно и изначально не вполне уловил подробности, но, в общем, смесь цинизма и искренности в поведении человека, меня собеседовавшего в школе, сильно отличалась по своему характеру от того, что я мог бы ожидать. В общем, короче, мне не понравилось

Но с сочинениями по литературе это было несопоставимо ни в каком смысле, конечно. Что такое вполне беззубый и явственно дышавший на ладан уже в те годы советский комсомол, и что такое поныне непрошибаемая всемирная догма о необходимости и благотворности всеобщего принудительного образования (с теми или иными предметами и требованиями, будь то хоть литературоведческие эссе, хоть что).

Date: 2016-10-14 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"всемирная догма о необходимости и благотворности всеобщего принудительного образования"

Принудительность образования - результат ограниченности опыта ребенка. А Вы полагаете, что эту ограниченность не следует принимать в расчет?

Date: 2016-10-14 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Всехний опыт ограничен. Я, например, считаю, что ваш намного ограниченнее моего. На этом основании вам предписывается приступить к выполнению моих указаний. С завтрашнего дня.

У ребенка, между тем, есть родители.

Date: 2016-10-14 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Может быть, Вы могли бы тезисно изложить Ваши представления об идеальном образовании?

Date: 2016-10-14 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Такая позиция предполагает, что ребенок родится у родителей, которые в состоянии определить, какое обучение будет для него оптимальным. А всем ли детям так везет?

Date: 2016-10-14 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Никто не в состоянии определить, что является для него оптимальным. Человеку вообще не дано ни всезнание, ни, в частности, знание будущего. Зато вам повезло: я лучше вас знаю, что является для вас оптимальным. С завтрашнего дня будете выполнять мои указания.

Date: 2017-01-11 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] aafin.livejournal.com
Про догмат о всеобщем образовании есть прекрасный текст аж 17 века.

bernardmandevil.narod.ru / blagotv.htm

Думаю, что вам он понравится.

Profile

Leonid Positselski

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 1213
1415 16 1718 19 20
21 22 23 2425 26 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 03:23 am
Powered by Dreamwidth Studios