Я и есть, и был специалист -- математик. Собственно, об этом по ссылке написано. Ситуация, когда ученый под давлением угроз высказывает суждения, в которые не верит -- представляется мне довольно опасной, а вам?
Конечно. И я тоже специалист - биолог, но позволяю себе высказываться отнюдь не только о биологии. К тому же ведь и в биологии я по-настоящему специалист - только в своей конкретной (весьма узкой) области, а мое мнение по другим биологическим вопросам тоже будет только относительно компетентным.
"Ситуация, когда ученый под давлением угроз высказывает суждения, в которые не верит -- представляется мне довольно опасной, а вам?"
Да, мне тоже. Но ведь все-таки ученик математической школы, которого заставляют писать сочинения - еще не специалист в обычном понимании этого слова? И потом, это ведь не под давлением угроз - а в ходе некоей торговли: сочинения надо писать, чтобы поступить в университет, а в университет надо потому, что без диплома не получишь работу по специальности. Таковы правила игры?
Еще раз: правила игры были таковы, что не поступивших в вуз призывали в армию, что в моих глазах было хуже смерти. Связка "диплом -- работа по специальности" по сравнению с этим -- сущая ерунда.
Реальные последствия принуждения к заведомой лжи под давлением угроз состоят в моральном разложении подвергнувшегося такому духовному изнасилованию человека. Типичная жертва подобного обращения, особенно, неоднократного, вскоре после этого будет уже готова говорить и писать заведомую ложь по любым вопросам и за самую мелкую мзду.
Большинство людей спасаются тем, что они просто не очень чувствительны и не ощущают смысла явлений на таком уровне. Но я был чувствителен и все это прекрасно понимал. Мои страдания в связи со школьными сочинениями были той ценой, которую приходилось заплатить, чтобы выжить не только физически, но и морально. Не превратиться в существо, готовое выдавать на-гора ахинею за мзду.
"Большинство людей спасаются тем, что они просто не очень чувствительны и не ощущают смысла явлений на таком уровне"
Мне кажется, просто в этой торговле есть свои пределы: что-то ты готов совершить, чтобы получить желаемое, а что-то - нет. Для меня, например, таким приемлемым компромиссом было вступление в комсомол в конце 10-го класса: я сделала это исключительно потому, что был слух, что некомсомольцев в университет не принимают, и я не хотела рисковать. Но, в отличие от Вас, я не могу сказать, что это решение сопровождалось для меня какими-то моральными мучениями.
Про вступление в комсомол как компромисс, это более стандартный сюжет. Я тоже вступил в комсомол где-то примерно в выпускном классе, и тоже потому, что считалось, что без этого не берут в университет.
Решение вступать никакими моральными мучениями тоже не сопровождалось, но сам процесс показался мне странным. Я сразу забыл, да наверно и изначально не вполне уловил подробности, но, в общем, смесь цинизма и искренности в поведении человека, меня собеседовавшего в школе, сильно отличалась по своему характеру от того, что я мог бы ожидать. В общем, короче, мне не понравилось
Но с сочинениями по литературе это было несопоставимо ни в каком смысле, конечно. Что такое вполне беззубый и явственно дышавший на ладан уже в те годы советский комсомол, и что такое поныне непрошибаемая всемирная догма о необходимости и благотворности всеобщего принудительного образования (с теми или иными предметами и требованиями, будь то хоть литературоведческие эссе, хоть что).
Всехний опыт ограничен. Я, например, считаю, что ваш намного ограниченнее моего. На этом основании вам предписывается приступить к выполнению моих указаний. С завтрашнего дня.
Такая позиция предполагает, что ребенок родится у родителей, которые в состоянии определить, какое обучение будет для него оптимальным. А всем ли детям так везет?
Никто не в состоянии определить, что является для него оптимальным. Человеку вообще не дано ни всезнание, ни, в частности, знание будущего. Зато вам повезло: я лучше вас знаю, что является для вас оптимальным. С завтрашнего дня будете выполнять мои указания.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2016-10-13 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-13 02:34 pm (UTC)Конечно. И я тоже специалист - биолог, но позволяю себе высказываться отнюдь не только о биологии. К тому же ведь и в биологии я по-настоящему специалист - только в своей конкретной (весьма узкой) области, а мое мнение по другим биологическим вопросам тоже будет только относительно компетентным.
"Ситуация, когда ученый под давлением угроз высказывает суждения, в которые не верит -- представляется мне довольно опасной, а вам?"
Да, мне тоже. Но ведь все-таки ученик математической школы, которого заставляют писать сочинения - еще не специалист в обычном понимании этого слова? И потом, это ведь не под давлением угроз - а в ходе некоей торговли: сочинения надо писать, чтобы поступить в университет, а в университет надо потому, что без диплома не получишь работу по специальности. Таковы правила игры?
no subject
Date: 2016-10-13 03:03 pm (UTC)Реальные последствия принуждения к заведомой лжи под давлением угроз состоят в моральном разложении подвергнувшегося такому духовному изнасилованию человека. Типичная жертва подобного обращения, особенно, неоднократного, вскоре после этого будет уже готова говорить и писать заведомую ложь по любым вопросам и за самую мелкую мзду.
Большинство людей спасаются тем, что они просто не очень чувствительны и не ощущают смысла явлений на таком уровне. Но я был чувствителен и все это прекрасно понимал. Мои страдания в связи со школьными сочинениями были той ценой, которую приходилось заплатить, чтобы выжить не только физически, но и морально. Не превратиться в существо, готовое выдавать на-гора ахинею за мзду.
no subject
Date: 2016-10-14 01:36 pm (UTC)Мне кажется, просто в этой торговле есть свои пределы: что-то ты готов совершить, чтобы получить желаемое, а что-то - нет. Для меня, например, таким приемлемым компромиссом было вступление в комсомол в конце 10-го класса: я сделала это исключительно потому, что был слух, что некомсомольцев в университет не принимают, и я не хотела рисковать. Но, в отличие от Вас, я не могу сказать, что это решение сопровождалось для меня какими-то моральными мучениями.
no subject
Date: 2016-10-14 02:03 pm (UTC)Решение вступать никакими моральными мучениями тоже не сопровождалось, но сам процесс показался мне странным. Я сразу забыл, да наверно и изначально не вполне уловил подробности, но, в общем, смесь цинизма и искренности в поведении человека, меня собеседовавшего в школе, сильно отличалась по своему характеру от того, что я мог бы ожидать. В общем, короче, мне не понравилось
Но с сочинениями по литературе это было несопоставимо ни в каком смысле, конечно. Что такое вполне беззубый и явственно дышавший на ладан уже в те годы советский комсомол, и что такое поныне непрошибаемая всемирная догма о необходимости и благотворности всеобщего принудительного образования (с теми или иными предметами и требованиями, будь то хоть литературоведческие эссе, хоть что).
no subject
Date: 2016-10-14 10:42 pm (UTC)Принудительность образования - результат ограниченности опыта ребенка. А Вы полагаете, что эту ограниченность не следует принимать в расчет?
no subject
Date: 2016-10-14 10:46 pm (UTC)У ребенка, между тем, есть родители.
no subject
Date: 2016-10-14 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 11:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-14 11:28 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-11 08:14 am (UTC)bernardmandevil.narod.ru / blagotv.htm
Думаю, что вам он понравится.