[personal profile] posic
Иначе--ваша карьера будет нетипичной, и работадатели будут вас остерегаться как например человека плохого себя ведущего за обедом.

Моя, например, карьера в России устроена так -- в университет поступлено в 15 лет, окончено в 20 лет, трудовая книжка заведена и первая запись в ней сделана в 35 лет.

А если смотреть с условно-западной точки зрения, то так -- за 10 лет до защиты Ph.D. и за 10 лет после защиты Ph.D. число peer reviewed публикаций, в штуках, одинаковое (по четыре).

Поэтому работодателей, не понимающих, что настоящие математики -- люди штучные и уникальные, мне имеет смысл остерегаться, как... как людей, собирающихся потратить много моего времени и нервов впустую. Что я, собственно говоря, и делаю.

Date: 2011-07-30 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ох-ох. Молодых людей развелось (видимо, процитированный Вами математик достаточно молод), которые точно знают, как все устроено, и кого куда за что берут.

Я вот уже человек немолодой, и меня на работу брали, в разных странах, и сам многих на работу брал, и единственное, что могу сказать - я не знаю, как это устроено. Но, несомненно, писать хорошие работы (пусть в очень небольшом количестве) для карьеры, в конце концов, полезно. Все остальное зыбко и эфемерно. Даже сказать, что плохие работы писать вредно, к сожалению, нельзя. Но тогда зачем вообще выбирать научную карьеру? Платят, по ответу, так себе.

Date: 2011-07-30 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Боря - во-первых, очень хороший математик, во-вторых, очень хуевый карьерист.

Date: 2011-07-31 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Это замечательно. Вероятно, текст нужно понимать как сарказм. В любом случае, хорошо, что на самом деле все не так беспросветно, как утверждается.

Если в университете кандидатов систематически отбирают не по научным заслугам, это, на мой взгляд, проблема конкретного университета.

Date: 2011-07-31 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я бы сказал, это такое бичевание пороков организационной структуры современной математики. Обычный жанр выступлений данного автора.

Date: 2011-07-31 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Тема заводная, я у себя продолжил. Подзамочно, естественно.

Date: 2011-07-30 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
О! Нужно будет ввести в оборот термин "атипичный карьерист".

Date: 2011-07-31 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
А что этот термин значит?

Date: 2011-07-31 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Человека, сделавшего карьеру "не как все".

Date: 2011-07-30 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] geldersekade.livejournal.com
Боря, к сожалению, отчасти прав --- работа математика в условиях маленького европейского департамента включает, в частности, разнообразные и не слишком увлекательные административные обязанности. "Нетипичность" карьеры может служить сигналом, что новый коллега потенциально сможет эту часть работы завалить, что отразится на всех. Поэтому сильного молодого математика могут иной раз и не взять на работу.

Date: 2011-07-30 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Боря прав не просто отчасти, а на все три части. Мы несколько раз заваливали очень сильных кандидатов просто из-за опасения, что «не впишутся в коллектив».

Date: 2011-07-31 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] geldersekade.livejournal.com
Ну да, единственный раз когда мы с Вами пересекались (случайно, в центре Брюсселя, несколько лет назад --- П.П. Вас заметил и вытащил из толпы), мы как раз такой случай и обсуждали.

Date: 2011-07-31 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Во всяком случае, если какой-то департамент ищет себе сотрудника, про которого заведомо можно предположить, что он удовлетворительным, с точки зрения департамента, образом справится с любыми административными обязанностями, которые могут быть на него возложены, -- то я им, безусловно, не подхожу.

Date: 2011-07-31 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Мне, наверно, очень повезло с местом работы (впрочем, в противном случае я бы нашел себе другое, так что это не вполне везение, скорее, мой сознательный выбор), но у нас подход такой: факультету и институтут нужны разные люди для разного рода деятельности. Если человек сильный ученый, но слабый администратор или так-себе преподаватель - его постараются не грузить тем, что он не умеет, для этого есть другие люди. Ну, я, например, обещал семь лет назад, что через два года смогу читать лекции по-нидерландски. И смог бы, если бы нужно было. Но никто мне это обещание не напоминает, и никогда не напомнит. Поскольку всех удовлетворяет, как я делаю все остальное.

Только что обсуждал с нашим директором прием на работу нового доцента. Это его слова, не мои: "в первую очередь, мы должны смотреть на научный уровень кандидата". Ну, и берем, по ответу, человека, который не очень хорошо справился с семинаром, и в этом смысле подозрителен как лектор, да и насчет его абминистративных способностей никто не обольщается. Нам нравится физика, которой он занимается.

Впрочем, это понимают не только у нас. Слышал от (бывшего сейчас уже) со-директора одной из американских национальных лабораторий: "искусство начальника в том, чтобы поставить каждого сотрудника в такое положение, где он может раскрывать свои сильные стороны, а не слабые". Никто из разумных людей не станет требовать, чтобы все умели всё.

Date: 2011-07-31 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geldersekade.livejournal.com
Не с любыми, а хоть с какими-то. Так что Вы безусловно подходите. (Я с Вами не знаком, лишь читаю Ваш журнал, но этого достаточно для перечисления возможных административных обязанностей, которые Вы вполне уверенно могли бы выполнять.)

Profile

Leonid Positselski

February 2026

S M T W T F S
1 2 34 5 6 7
89 1011 12 13 14
1516 17 18 19 2021
22 23 24 25 262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 09:42 am
Powered by Dreamwidth Studios