[personal profile] posic
Иначе--ваша карьера будет нетипичной, и работадатели будут вас остерегаться как например человека плохого себя ведущего за обедом.

Моя, например, карьера в России устроена так -- в университет поступлено в 15 лет, окончено в 20 лет, трудовая книжка заведена и первая запись в ней сделана в 35 лет.

А если смотреть с условно-западной точки зрения, то так -- за 10 лет до защиты Ph.D. и за 10 лет после защиты Ph.D. число peer reviewed публикаций, в штуках, одинаковое (по четыре).

Поэтому работодателей, не понимающих, что настоящие математики -- люди штучные и уникальные, мне имеет смысл остерегаться, как... как людей, собирающихся потратить много моего времени и нервов впустую. Что я, собственно говоря, и делаю.

Date: 2011-07-30 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ох-ох. Молодых людей развелось (видимо, процитированный Вами математик достаточно молод), которые точно знают, как все устроено, и кого куда за что берут.

Я вот уже человек немолодой, и меня на работу брали, в разных странах, и сам многих на работу брал, и единственное, что могу сказать - я не знаю, как это устроено. Но, несомненно, писать хорошие работы (пусть в очень небольшом количестве) для карьеры, в конце концов, полезно. Все остальное зыбко и эфемерно. Даже сказать, что плохие работы писать вредно, к сожалению, нельзя. Но тогда зачем вообще выбирать научную карьеру? Платят, по ответу, так себе.

Date: 2011-07-30 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Боря - во-первых, очень хороший математик, во-вторых, очень хуевый карьерист.

Date: 2011-07-31 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Это замечательно. Вероятно, текст нужно понимать как сарказм. В любом случае, хорошо, что на самом деле все не так беспросветно, как утверждается.

Если в университете кандидатов систематически отбирают не по научным заслугам, это, на мой взгляд, проблема конкретного университета.

Date: 2011-07-31 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я бы сказал, это такое бичевание пороков организационной структуры современной математики. Обычный жанр выступлений данного автора.

Date: 2011-07-31 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Тема заводная, я у себя продолжил. Подзамочно, естественно.

Date: 2011-07-30 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
О! Нужно будет ввести в оборот термин "атипичный карьерист".

Date: 2011-07-31 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
А что этот термин значит?

Date: 2011-07-31 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Человека, сделавшего карьеру "не как все".

Date: 2011-07-30 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] geldersekade.livejournal.com
Боря, к сожалению, отчасти прав --- работа математика в условиях маленького европейского департамента включает, в частности, разнообразные и не слишком увлекательные административные обязанности. "Нетипичность" карьеры может служить сигналом, что новый коллега потенциально сможет эту часть работы завалить, что отразится на всех. Поэтому сильного молодого математика могут иной раз и не взять на работу.

Date: 2011-07-30 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Боря прав не просто отчасти, а на все три части. Мы несколько раз заваливали очень сильных кандидатов просто из-за опасения, что «не впишутся в коллектив».

Date: 2011-07-31 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] geldersekade.livejournal.com
Ну да, единственный раз когда мы с Вами пересекались (случайно, в центре Брюсселя, несколько лет назад --- П.П. Вас заметил и вытащил из толпы), мы как раз такой случай и обсуждали.

Date: 2011-07-31 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Во всяком случае, если какой-то департамент ищет себе сотрудника, про которого заведомо можно предположить, что он удовлетворительным, с точки зрения департамента, образом справится с любыми административными обязанностями, которые могут быть на него возложены, -- то я им, безусловно, не подхожу.

Date: 2011-07-31 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Мне, наверно, очень повезло с местом работы (впрочем, в противном случае я бы нашел себе другое, так что это не вполне везение, скорее, мой сознательный выбор), но у нас подход такой: факультету и институтут нужны разные люди для разного рода деятельности. Если человек сильный ученый, но слабый администратор или так-себе преподаватель - его постараются не грузить тем, что он не умеет, для этого есть другие люди. Ну, я, например, обещал семь лет назад, что через два года смогу читать лекции по-нидерландски. И смог бы, если бы нужно было. Но никто мне это обещание не напоминает, и никогда не напомнит. Поскольку всех удовлетворяет, как я делаю все остальное.

Только что обсуждал с нашим директором прием на работу нового доцента. Это его слова, не мои: "в первую очередь, мы должны смотреть на научный уровень кандидата". Ну, и берем, по ответу, человека, который не очень хорошо справился с семинаром, и в этом смысле подозрителен как лектор, да и насчет его абминистративных способностей никто не обольщается. Нам нравится физика, которой он занимается.

Впрочем, это понимают не только у нас. Слышал от (бывшего сейчас уже) со-директора одной из американских национальных лабораторий: "искусство начальника в том, чтобы поставить каждого сотрудника в такое положение, где он может раскрывать свои сильные стороны, а не слабые". Никто из разумных людей не станет требовать, чтобы все умели всё.

Date: 2011-07-31 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] geldersekade.livejournal.com
Не с любыми, а хоть с какими-то. Так что Вы безусловно подходите. (Я с Вами не знаком, лишь читаю Ваш журнал, но этого достаточно для перечисления возможных административных обязанностей, которые Вы вполне уверенно могли бы выполнять.)

Profile

Leonid Positselski

February 2026

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 11:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios