58 лет со дня депортации чеченцев

[posic]

Петицию с призывом к признанию независимости Чечни можно подписать по адресу http://www.radikaly.ru или http://chechen.radicalparty.org/appeal/russian.php .

Comments

[ex-eremei502.livejournal.com]

 òîì-òî è äåëî, ÷òî íå ÿ äîëæåí íà ýòîò âîïðîñ îòâå÷àòü. Âåðíåå, íå òîëüêî ÿ. Ïîòîìó ÷òî òî÷íàÿ èäåíòèôèêàöèÿ åñòü ñîâîêóïíîñòü ñàìîèäåíòèôèêàöèè ñ ìàññîé ïðî÷èõ ïðèçíàêîâ è êðèòåðèåâ. Ôîðìóëà "Êàê îáçûâàåøüñÿ - òàê è íàçûâàåøüñÿ" ñðàáàòûâàåò ëèøü â òîé ñòåïåíè, â êàêîé ñàìîèäåíòèôèêàöèÿ ñðàáàòûâàåò ïðè îïðåäåëåíèè èäåíòèôèêàöèè îáùåé.

[bbb.livejournal.com]

Ýòî òû òàê âñåãäà îòâå÷àë íà âîïðîñ "êòî òû"?

Îñîáåííî ìíå ïîíðàâèëèñü ñëîâà "íå òîëüêî ÿ". Êòî æå äîëæåí îòâåòèòü ïåðâûì, ÷òîáû òû ñîãëàñèëñÿ ïðèçíàòüñÿ?

[ex-eremei502.livejournal.com]

Áîðÿ, à â ÷åì ïðèçíàâàòüñÿ-òî? Ïî êðîâè ìîþ ðàñêëàäêó ÿ óæå äàâàë ïî òðåáîâàíèþ îñîáî êðîâåîçàáî÷åííûõ ãîñïîä:

Åâðåé - 50%
Ðóññêèé - 12,5%
Èðëàíäåö - 12,5%
Èíäååö - 12,5%
Íåìåö - 6,25%
Ïîëÿê - 6,25%

È íà êàêèå âîïðîñû ýòîò ðàñêëàä îòâå÷àåò? Äà ïî÷òè íè íà êàêèå (ðàçâå ÷òî î÷åâèäíà ïðèíàäëåæíîñòü ê ò.í. "ñîâåòñêèì åâðåÿì", íî ýòî áîëåå ñîöèàëüíàÿ ãðóïïà, íåæåëè íàöèîíàëüíîñòü). Òàê ÷òî ÿ íå çíàþ, êòî äîëæåí îòâåòèòü ïåðâûì. Âîò õîòü òû.

[bbb.livejournal.com]

Êòî-òî ðàçâå ñïðàøèâàë ïðî ðàñêëàäêó "ïî êðîâÿì"? Ýòî óâåðòêà. Âîïðîñ áûë íå ïðî äåäóøåê ñ áàáóøêàìè, à ïðî òåáÿ. Ïóøêèí - îí êòî? Ðóññêèé âåäü? Èëè ýôèîï íà 25 ïðîöåíòîâ è ò.ä.? ß ñ÷èòàþ, ÷òî ðóññêèé. À òî ìîæíî âåäü íà÷àòü âû÷èñëåíèå, ÷òî îí, äå, íà øåñòü ñ ÷åòâåðòüþ ïðîöåíòîâ òèãðå, åùå íà øåñòü ñ ÷åòâåðòüþ - àìõàðà, à íà öåëûõ äâåíàäöàòü ñ ïîëîâèíîé - ñîìàëèåö. Òàê ÷òî íå íàäî ëÿ-ëÿ.

[ex-eremei502.livejournal.com]

Äà íèêàêàÿ íå óâåðòêà; òû âîïðîñû ôîðìóëèðóé òî÷íî. ×òî çíà÷èò "Òû êòî?". Êîíü â ïàëüòî. ß æå íàïèñàë, ÷òî äåêëàðàöèè òóò ìàëî ÷òî ðåøàþò. Ïî ñàìîîùóùåíèþ - ðóññêèé, íî òû íå òîðîïèñü ìåíÿ ðóññêèì ïðîâîçãëàøàòü òîëüêî íà ýòîì îñíîâàíèè (åñëè òû èìåííî ê ñàìîîùóùåíèþ ðàçãîâîð âåë), ïîòîìó ÷òî ñàìîîùóùåíèÿ íå äîñòàòî÷íî. Êñòàòè, ÿ âåäü íåäàðîì òåáÿ ïðîøó äàòü ìíå ñâîå îïðåäåëåíèå, ïîòîìó ÷òî âíåøíÿÿ, ñòîðîííÿÿ èäåíòèôèêàöèÿ - ýòî î÷åíü âàæíàÿ ñîñòàâíàÿ ÷àñòü îáùåé. Íàïðèìåð, ìíå òåáÿ çàòðóäíèòåëüíî â åâðåÿõ ÷èñëèòü.  ñèíàãîãó íå õîäèøü, èâðèòà èëè èäèøà íå çíàåøü, Øîëîì-Àëåéõåìà èëè Ïåðåöà Ìàðêèøà ÷èòàë ðàçâå ÷òî â äåòñòâå ïî ïðîñüáå áàáóøêè. Äàæå â Èçðàèëå íå áûë íè ðàçó, õîòü è îáåùàë, îäíàêî, íåõîðîøèé ÷åëîâåê. Êàêîé òû åâðåé? Âèäèìîñòü îäíà.

P.S. À âîîáùå-òî ýòî ëåíèí äíåâíèê. Ìû áåñåäóåì îôôòîïè÷åñêè, à åìó âñå â ïî÷òó âàëèòñÿ. Ñàìîâûðàæàéòåñü áûñòðåå, Áîðèñ Ìèõàéëîâè÷.

[bbb.livejournal.com]

À íà çåðêàëî-òî ïåíÿòü íå÷åãî, ãðàæäàíèí!

Ëåíþ ñïðîñèëè - îí îòâåòèë. Òû ïî÷åìó-òî ïîëåç â áóòûëêó. Âîò ÿ è çàäàþ òåáå ÒÎ×ÍÎ ÒÀÊÎÉ ÆÅ âîïðîñ, ÷òîáû ïîñìîòðåòü, â ÷åì íàêîëêà. Òû æå åùå áîëüøå êèïÿòèøüñÿ.

>Ïî ñàìîîùóùåíèþ - ðóññêèé, íî òû íå òîðîïèñü ìåíÿ ðóññêèì ïðîâîçãëàøàòü

Âîò âåäü êàê - íå ñîáèðàþñü ÿ íèêîãî íèêåì ïðîâîçãëàøàòü. Åñëè áû íàäî áûëî ïðîâîçãëàøàòü, íå çàäàâàëèñü áû âîïðîñû. Åñëè çàäàþòñÿ âîïðîñû, òî èìåííî ðàäè ñàìîîïðåäåëåíèÿ. Î÷åâèäíî, òåáå òàêîå ñàìîîïðåäåëåíèå äàåòñÿ ñ òðóäîì. Áûâàåò òàêîå, è íåðåäêî. Òîëüêî ýòî òâîè ïðîáëåìû, à íå îêðóæàþùåé ïðèðîäû.

Êñòàòè, ÿ âåäü íå ïðîñèë "ïðîâîçãëàøàòü" èëè ñ÷èòàòü ìåíÿ êåì-òî. Ýòî óæå òâîÿ èíèöèàòèâà.

PS. Åñëè ìû Ëåíþ ðàçäðàæàåì, îí, íàâåðíî, íàéäåò ñïîñîá íàì îá ýòîì ñîîáùèòü. Çàáàíèò, â êîíöå êîíöîâ.

[ex-eremei502.livejournal.com]

Äà ÿ êàê ðàç íå êèïÿ÷óñü, à î÷åíü ìèðíî, èíòåëëèãåíòíî è, áåçóñëîâíî, äîáðîæåëàòåëüíî øó÷ó. Áîã ñâèäåòåëü. Êñòàòè, ïî÷åìó áû òåáå ñðàçó áûëî íå ñêàçàòü, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ñàìîîùóùåíèå åäèíñòâåííîé (èëè ãëàâíîé, íå áóäó çà òåáÿ ïðîïèñûâàòü ôîðìóëû, à òî îïÿòü îñåðäèøüñÿ) ôîðìîé íàöèîíàëüíîé èäåíòèôèêàöèè? È îãîðîä áû ãîðîäèòü íå ïðèøëîñü. À ñàìîîïðåäåëåíèå ìíå êàê ðàç äàåòñÿ áåç òðóäà, ïðîáëåìà â äðóãîì: â òîì, ÷òî ñàìîîïðåäåëåíèÿ ìàëî. ×åëîâåê - æèâîòíîå îáùåñòâåííîå.

[bbb.livejournal.com]

Ïðè ÷åì òóò ãëàâíîå-íåãëàâíîå? Êîãäà ÷åëîâåêà ñïðàøèâàþò, ÊÒÎ ÎÍ - îòâåòîì ìîæåò áûòü òîëüêî ñàìîîïðåäåëåíèå. Õîòåë óñëûøàòü ñàìîîïðåäåëåíèå - ïîëó÷è.

[ex-eremei502.livejournal.com]

Áîðÿ, òû ÷òî-òî ïóòàåøü. ß íè ó êîãî íå ñïðàøèâàë "Êòî îí?" è ñàìîîïðåäåëåíèé íå ïðîñèë.

[bbb.livejournal.com]

Ìíå êàçàëîñü, ÷òî òû ÎÁÑÓÆÄÀË âîïðîñ "êòî òû", çàäàííûé Ëåíå, à òàêæå ñàìîîïðåäåëåíèå, ïîëó÷åííîå â îòâåò íà ýòîò âîïðîñ - ñòàâÿ ýòî ñàìîîïðåäåëåíèå ïîä ñîìíåíèå. Íî åñëè ÿ îøèáàþñü, òî ïðîøó ïðîùåíèÿ è óìîëêàþ.

[ex-eremei502.livejournal.com]

Íåò, ýòî ÿ äåéñòâèòåëüíî îáñóæäàë, òóò òû ïðàâ. Íî ñàì, ïîâòîðÿþ, íå òîëüêî îá ýòîì ó Ëåíè íå ñïðàøèâàë è ñàìîîïðåäåëåíèé íå ïðîñèë, íî è âîçðàæàë ïðîòèâ ñàìîé ïîñòàíîâêè âîïðîñà. Ñîîòâåòñòâåííî, è îòâåò ïîäâåðãàë ñîìíåíèþ. Çàìåòü, êñòàòè, ÷òî òû, íàñòàèâàÿ íà óïðîùåííîì ïîäõîäå ê èäåíòèôèêàöèè, ôàêòè÷åñêè ñìûêàåøüñÿ ñ òåìè, êòî ñ÷èòàåò åâðåéñòâî (ðóññêîñòü, êèòàéñòâî, ýôèîïñòâî) ÷åì-òî íå çàâèñÿùèì îò êóëüòóðû, ÿçûêà, ðåëèãèè è òàê äàëåå - òîëüêî âìåñòî êðîâè âîçâîäèøü â àáñîëþò ñàìîíàçâàíèå.

Èìõî, âñåìè âîçìîæíûìè øïèëüêàìè ìû óæå îáìåíÿëèñü; åñëè õî÷åøü ãîâîðèòü ïðåäìåòíî - äàâàé. Åñëè íåò - äàâàé ïðèêðîåì ýòîò òðåä.

[bbb.livejournal.com]

Åñëè ÷óòü ñåðüåçíåå, òî ÿ íèãäå íè íà ÷åì íå íàñòàèâàë è íè÷åãî â àáñîëþò íå âîçâîäèë.

ß ïðîñòî ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ñàì ñåáÿ îùóùàåò - ñàìîîïðåäåëÿåò - êèòàéöåì èëè ðóññêèì, òî áåññìûñëåííî åìó âòîëêîâûâàòü, ÷òî îí, ìîë, îøèáàåòñÿ. Ìû ìîæåì ñ÷èòàòü ÷òî óãîäíî, íî äëÿ íåãî ýòî ñàìîîùóùåíèå àáñëþòíî. ß ñëèøêîì õîðîøî çíàþ, ÷òî òàêîå ïîïûòêè "îáúÿñíèòü" ëþäÿì, ÷òî îíè íà ñàìîì äåëå âîâñå íå ïîëÿêè, à ëèòîâöû; íå íåìöû, à ïîëÿêè; íå àáõàçû, à ãðóçèíû; íå êóðäû, à òóðêè.

[ex-eremei502.livejournal.com]

Ñ ýòèì è ñïîðèòü íå÷åãî, òóò òû ñîâåðøåííî ïðàâ. ß è íå ïûòàëñÿ âòîëêîâàòü Ëåíå, ÷òî îí ÷å÷åíåö èëè àíãëè÷àíèí. Òðåä íà÷àëñÿ ñ ïîïûòêè Âÿñòèêà âîççâàòü ê ëåíèíîìó ÷óâñòâó åâðåéñêîé ñîëèäàðíîñòè, òî åñòü ñàìîèäåíòèôèêàöèÿ íà ýòîì êîí÷èëàñü è íà÷àëàñü èäåíòèôèêàöèÿ âíåøíÿÿ. ×òî è äàëî ìíå ïðàâî ñïîðèòü (çàìåòü) íå ñ ñàìîîïðåäåëåíèåì Ëåíè, à ñ ãîòîâíîñòüþ Âÿñòèêà ïðèíÿòü åå íà óðîâíå äåêëàðàöèè.

[bbb.livejournal.com]

Íó è ëàäóøêè.

[avrom.livejournal.com]

Ìèøà,èçâèíèòå çà âîïðîñ, íî èíäååö-òî îòêóäà â íàøèõ ïàëåñòèíàõ? Î÷åíü èíòåðåñíî

[ex-eremei502.livejournal.com]

Ðàâ Àâðîì, íåò, íå â ïàëåñòèíàõ. Ýòî åùå â Ðîññèè. Ìîé ðîäíîé äåä, Óèëüÿì Ý. Ïàðêåð, ñûí àìåðèêàíñêèõ èðëàíäöà è èíäèàíêè, ïðèåõàë â 30-õ ãîäàõ ïî êîììåð÷åñêèì äåëàì â Ðîññèþ, ãäå æåíèëñÿ íà ìîåé áàáêå. Ìàìà äî 13 ëåò íîñèëà íåáåçîïàñíîå äëÿ ñòàëèíñêîãî ÑÑÑÐ èìÿ Ìîíà Óèëüÿìîâíà Ïàðêåð è ÷èñëèëàñü ïî êàêîìó-òî îñîáîìó ñïèñêó àìåðèêàíñêîãî ïîñîëüñòâà (íå òî êàê ãðàæäàíêà, íå òî êàê äî÷ü ãðàæäàíèíà ÑØÀ). Ïî-àíãëèéñêè ãîâîðèëà ñ òåõàññêèì ïðîíîíñîì è, ñ÷èòàÿ, íå çàãèáàëà ïàëüöû, à ðàçãèáàëà. È ÿ ïî÷åìó-òî ðàçãèáàþ. Íå îáîøëîñü áåç èíäåéöåâ, êîðî÷å. :-)