[personal profile] posic
Петицию с призывом к признанию независимости Чечни можно подписать по адресу http://www.radikaly.ru или http://chechen.radicalparty.org/appeal/russian.php .

Date: 2002-02-26 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Äà íèêàêàÿ íå óâåðòêà; òû âîïðîñû ôîðìóëèðóé òî÷íî. ×òî çíà÷èò "Òû êòî?". Êîíü â ïàëüòî. ß æå íàïèñàë, ÷òî äåêëàðàöèè òóò ìàëî ÷òî ðåøàþò. Ïî ñàìîîùóùåíèþ - ðóññêèé, íî òû íå òîðîïèñü ìåíÿ ðóññêèì ïðîâîçãëàøàòü òîëüêî íà ýòîì îñíîâàíèè (åñëè òû èìåííî ê ñàìîîùóùåíèþ ðàçãîâîð âåë), ïîòîìó ÷òî ñàìîîùóùåíèÿ íå äîñòàòî÷íî. Êñòàòè, ÿ âåäü íåäàðîì òåáÿ ïðîøó äàòü ìíå ñâîå îïðåäåëåíèå, ïîòîìó ÷òî âíåøíÿÿ, ñòîðîííÿÿ èäåíòèôèêàöèÿ - ýòî î÷åíü âàæíàÿ ñîñòàâíàÿ ÷àñòü îáùåé. Íàïðèìåð, ìíå òåáÿ çàòðóäíèòåëüíî â åâðåÿõ ÷èñëèòü.  ñèíàãîãó íå õîäèøü, èâðèòà èëè èäèøà íå çíàåøü, Øîëîì-Àëåéõåìà èëè Ïåðåöà Ìàðêèøà ÷èòàë ðàçâå ÷òî â äåòñòâå ïî ïðîñüáå áàáóøêè. Äàæå â Èçðàèëå íå áûë íè ðàçó, õîòü è îáåùàë, îäíàêî, íåõîðîøèé ÷åëîâåê. Êàêîé òû åâðåé? Âèäèìîñòü îäíà.

P.S. À âîîáùå-òî ýòî ëåíèí äíåâíèê. Ìû áåñåäóåì îôôòîïè÷åñêè, à åìó âñå â ïî÷òó âàëèòñÿ. Ñàìîâûðàæàéòåñü áûñòðåå, Áîðèñ Ìèõàéëîâè÷.

Date: 2002-02-26 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
À íà çåðêàëî-òî ïåíÿòü íå÷åãî, ãðàæäàíèí!

Ëåíþ ñïðîñèëè - îí îòâåòèë. Òû ïî÷åìó-òî ïîëåç â áóòûëêó. Âîò ÿ è çàäàþ òåáå ÒÎ×ÍÎ ÒÀÊÎÉ ÆÅ âîïðîñ, ÷òîáû ïîñìîòðåòü, â ÷åì íàêîëêà. Òû æå åùå áîëüøå êèïÿòèøüñÿ.

>Ïî ñàìîîùóùåíèþ - ðóññêèé, íî òû íå òîðîïèñü ìåíÿ ðóññêèì ïðîâîçãëàøàòü

Âîò âåäü êàê - íå ñîáèðàþñü ÿ íèêîãî íèêåì ïðîâîçãëàøàòü. Åñëè áû íàäî áûëî ïðîâîçãëàøàòü, íå çàäàâàëèñü áû âîïðîñû. Åñëè çàäàþòñÿ âîïðîñû, òî èìåííî ðàäè ñàìîîïðåäåëåíèÿ. Î÷åâèäíî, òåáå òàêîå ñàìîîïðåäåëåíèå äàåòñÿ ñ òðóäîì. Áûâàåò òàêîå, è íåðåäêî. Òîëüêî ýòî òâîè ïðîáëåìû, à íå îêðóæàþùåé ïðèðîäû.

Êñòàòè, ÿ âåäü íå ïðîñèë "ïðîâîçãëàøàòü" èëè ñ÷èòàòü ìåíÿ êåì-òî. Ýòî óæå òâîÿ èíèöèàòèâà.

PS. Åñëè ìû Ëåíþ ðàçäðàæàåì, îí, íàâåðíî, íàéäåò ñïîñîá íàì îá ýòîì ñîîáùèòü. Çàáàíèò, â êîíöå êîíöîâ.

Date: 2002-02-26 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Äà ÿ êàê ðàç íå êèïÿ÷óñü, à î÷åíü ìèðíî, èíòåëëèãåíòíî è, áåçóñëîâíî, äîáðîæåëàòåëüíî øó÷ó. Áîã ñâèäåòåëü. Êñòàòè, ïî÷åìó áû òåáå ñðàçó áûëî íå ñêàçàòü, ÷òî òû ñ÷èòàåøü ñàìîîùóùåíèå åäèíñòâåííîé (èëè ãëàâíîé, íå áóäó çà òåáÿ ïðîïèñûâàòü ôîðìóëû, à òî îïÿòü îñåðäèøüñÿ) ôîðìîé íàöèîíàëüíîé èäåíòèôèêàöèè? È îãîðîä áû ãîðîäèòü íå ïðèøëîñü. À ñàìîîïðåäåëåíèå ìíå êàê ðàç äàåòñÿ áåç òðóäà, ïðîáëåìà â äðóãîì: â òîì, ÷òî ñàìîîïðåäåëåíèÿ ìàëî. ×åëîâåê - æèâîòíîå îáùåñòâåííîå.

Date: 2002-02-26 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ïðè ÷åì òóò ãëàâíîå-íåãëàâíîå? Êîãäà ÷åëîâåêà ñïðàøèâàþò, ÊÒÎ ÎÍ - îòâåòîì ìîæåò áûòü òîëüêî ñàìîîïðåäåëåíèå. Õîòåë óñëûøàòü ñàìîîïðåäåëåíèå - ïîëó÷è.

Date: 2002-02-27 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Áîðÿ, òû ÷òî-òî ïóòàåøü. ß íè ó êîãî íå ñïðàøèâàë "Êòî îí?" è ñàìîîïðåäåëåíèé íå ïðîñèë.

Date: 2002-02-27 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Ìíå êàçàëîñü, ÷òî òû ÎÁÑÓÆÄÀË âîïðîñ "êòî òû", çàäàííûé Ëåíå, à òàêæå ñàìîîïðåäåëåíèå, ïîëó÷åííîå â îòâåò íà ýòîò âîïðîñ - ñòàâÿ ýòî ñàìîîïðåäåëåíèå ïîä ñîìíåíèå. Íî åñëè ÿ îøèáàþñü, òî ïðîøó ïðîùåíèÿ è óìîëêàþ.

Date: 2002-02-27 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Íåò, ýòî ÿ äåéñòâèòåëüíî îáñóæäàë, òóò òû ïðàâ. Íî ñàì, ïîâòîðÿþ, íå òîëüêî îá ýòîì ó Ëåíè íå ñïðàøèâàë è ñàìîîïðåäåëåíèé íå ïðîñèë, íî è âîçðàæàë ïðîòèâ ñàìîé ïîñòàíîâêè âîïðîñà. Ñîîòâåòñòâåííî, è îòâåò ïîäâåðãàë ñîìíåíèþ. Çàìåòü, êñòàòè, ÷òî òû, íàñòàèâàÿ íà óïðîùåííîì ïîäõîäå ê èäåíòèôèêàöèè, ôàêòè÷åñêè ñìûêàåøüñÿ ñ òåìè, êòî ñ÷èòàåò åâðåéñòâî (ðóññêîñòü, êèòàéñòâî, ýôèîïñòâî) ÷åì-òî íå çàâèñÿùèì îò êóëüòóðû, ÿçûêà, ðåëèãèè è òàê äàëåå - òîëüêî âìåñòî êðîâè âîçâîäèøü â àáñîëþò ñàìîíàçâàíèå.

Èìõî, âñåìè âîçìîæíûìè øïèëüêàìè ìû óæå îáìåíÿëèñü; åñëè õî÷åøü ãîâîðèòü ïðåäìåòíî - äàâàé. Åñëè íåò - äàâàé ïðèêðîåì ýòîò òðåä.

Date: 2002-02-27 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Åñëè ÷óòü ñåðüåçíåå, òî ÿ íèãäå íè íà ÷åì íå íàñòàèâàë è íè÷åãî â àáñîëþò íå âîçâîäèë.

ß ïðîñòî ñ÷èòàþ, ÷òî åñëè ÷åëîâåê ñàì ñåáÿ îùóùàåò - ñàìîîïðåäåëÿåò - êèòàéöåì èëè ðóññêèì, òî áåññìûñëåííî åìó âòîëêîâûâàòü, ÷òî îí, ìîë, îøèáàåòñÿ. Ìû ìîæåì ñ÷èòàòü ÷òî óãîäíî, íî äëÿ íåãî ýòî ñàìîîùóùåíèå àáñëþòíî. ß ñëèøêîì õîðîøî çíàþ, ÷òî òàêîå ïîïûòêè "îáúÿñíèòü" ëþäÿì, ÷òî îíè íà ñàìîì äåëå âîâñå íå ïîëÿêè, à ëèòîâöû; íå íåìöû, à ïîëÿêè; íå àáõàçû, à ãðóçèíû; íå êóðäû, à òóðêè.

Date: 2002-02-27 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] ex-eremei502.livejournal.com
Ñ ýòèì è ñïîðèòü íå÷åãî, òóò òû ñîâåðøåííî ïðàâ. ß è íå ïûòàëñÿ âòîëêîâàòü Ëåíå, ÷òî îí ÷å÷åíåö èëè àíãëè÷àíèí. Òðåä íà÷àëñÿ ñ ïîïûòêè Âÿñòèêà âîççâàòü ê ëåíèíîìó ÷óâñòâó åâðåéñêîé ñîëèäàðíîñòè, òî åñòü ñàìîèäåíòèôèêàöèÿ íà ýòîì êîí÷èëàñü è íà÷àëàñü èäåíòèôèêàöèÿ âíåøíÿÿ. ×òî è äàëî ìíå ïðàâî ñïîðèòü (çàìåòü) íå ñ ñàìîîïðåäåëåíèåì Ëåíè, à ñ ãîòîâíîñòüþ Âÿñòèêà ïðèíÿòü åå íà óðîâíå äåêëàðàöèè.

Date: 2002-02-27 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Íó è ëàäóøêè.

Profile

Leonid Positselski

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 1213
1415 16 1718 19 20
21 22 23 2425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 07:50 am
Powered by Dreamwidth Studios