[personal profile] posic
http://www.livejournal.com/users/dolboeb/450269.html
http://www.livejournal.com/users/posic/116952.html

В постперестроечной России вопрос о призыве в армию всегда оставался очень болезненной морально-политической проблемой, не имеющей практического решения. Болезненность эта в большой степени вращалась вокруг явной несправедливости фактического освобождения от призыва студентов ВУЗов (читай -- детей образованного и/или состоятельного класса) при продолжающемся невероятно жестоком обращении с юношами из простонародья. Военные никогда не были настолько сильны, чтобы осуществить свои мечтания о пушечном мясе из образованной молодёжи; гражданские никогда не были настолько решительны, чтобы что-нибудь сделать с этой армией.

Эта ситуация породила две устойчивые тенденции. Если торжественные обещания отменить призыв к какому-нибудь году через референдум после выборов стали характернейшим элементом обстановки шулерского обмана наивных лохов, то угрожающие откровения о намерении призвать студентов неизменно слышались в атмосфере надвигающегося политического кризиса, переворота, или смены власти.

Date: 2004-07-13 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] ex-mets.livejournal.com
Очень верно. Только нельзя забывать, что подавляющая часть "простонародья" и не считает нужным что-либо менять в этой армия, полагая ее "школой жизни" (т. е. неким институтом отроческой инициации, превращающим "мальчишек" в "мужчин"). Забавно, что никаких других функций они Краснознаменной и Легендарной и не приписывают (даже самые глупые люди не верят, что она способна их "защитить"), но интуитивно чувствуют, что постсовестская армия - неотъемлимая часть нынешнего полуфеодального уклада, тронуть который, значит, в конечном счете, обрушить все.

Date: 2004-07-13 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Так что "всё" обрушится-то? В чём состоит полуфеодальный уклад?

Date: 2004-07-13 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-mets.livejournal.com
Думаю, что лет через 10 мы все это сами увидим.

Date: 2004-07-13 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
По поводу второй ссылки. Вообще-то студентов "ведущих вузов" в свое время уже призывали (где-то в конце 80-х если я правильно помню). На два года с первого курса. Потом, правда, быстро прекратили. Не вижу особых причин, по которым это нельзя повторить в нынешних условиях.

Date: 2004-07-13 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Неправильно. Не помню точно годов, но было это не в конце, а в начале 80-х, при самом кондовом совке. Разница с нынешними условиями огромнейшая.

Date: 2004-07-13 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Точно не в начале 80-х, а ближе к концу. Я бы сказал, год 87-й. Уже перестройка началась и все такое.

Разница, конечно, есть, но не такая большая.

Date: 2004-07-13 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
В 88-м году я поступал на мех-мат МГУ. Что-то я не помню, чтобы выпускников моей школы на год-два старших меня по году выпуска забирали с мех-мата в армию. Думаю, всё-таки по большей части это явление имело место перед перестройкой, а не по ходу её.

Date: 2004-07-13 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ppl.livejournal.com
Я тоже по своим воспоминаниям - с физтеха забирали именно в году 86-87-м (меня это уже не коснулось, но я это наблюдал со стороны). В 87-м еще забирали выпускников служить на два года офицерами. Наш выпуск, годом позже, агитировали идти в военные академии и т.п. Был там такой период "возрождения армии". К сожалению, не могу нигде найти точные данные.

Date: 2004-07-13 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Это тоже логично -- в конце концов, перед "перестройкой" было "ускорение".

Date: 2004-07-14 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] avkh.livejournal.com
мой поток (год поступления 1984) - первый когда начали брать студентов - мои одноклассники в мгу пошли, я на физтехе отсиделся.
потом добрались и до физтехов (поступивших в 85 или 86)

Date: 2004-07-14 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
А в каких годах их забирали в армию, не помните (т.е. не годы выпуска, а годы призыва)?

Date: 2004-07-15 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] avkh.livejournal.com
Точно не вспомню но кажется в 85-86.
Боялись мы начиная с первого курса (время от времени возникающая инфа о перемене перспектив не давала расслабиться), а на втором или третьем, когда наступила ясность кажется уже перестали.

Я выбирал между физтехом и физфаком мгу в последний вечер перед подачей документов - именно по критерию наименьшей вероятности попасть в армию, инфы у меня никакой не было - только ощущения, и потом был благодарен своим ощущениям.

Одноклассник пошедший в мгу попал на 3 года на флот.

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 56 7
8 9 10 1112 13 14
15 16 17 18 19 2021
22 23 2425 26 27 28
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 12:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios