Рыбкин на "Свободе", 15 февраля
Feb. 15th, 2004 10:56 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posichttp://www.svoboda.org/ll/elect/0204/ll.021504-1.asp
Дмитирй Волчек: Бесспорно, главным героем выборной кампании стал на этой неделе Иван Рыбкин. Сейчас Иван Петрович у нас на связи по телефону из Лондона.
Иван Петрович, прежде всего хочу спросить: вы твердо решили не возвращаться в Россию до выборов или можете еще переменить свое решение?
Иван Рыбкин: Я решил не возвращаться в Россию, скорее всего, это до 14 марта, до дня выборов, там посмотрим.
Дмитрий Волчек: Вы уже отправились в Лондон с намерением остаться или это решение возникло у вас спонтанно в Англии?
Иван Рыбкин: Нет, я твердо решил еще с утра, проснувшись рано в тот день, переговорив со своей супругой, и вылетел в Лондон с твердым намерением вести предвыборную борьбу отсюда. Потому что вести предвыборную борьбу в России сегодня по сути дела невозможно кандидатам в президенты. Моя команда большей частью будет работать непосредственно в России во главе с Ксенией Пономаревой.
Дмитрий Волчек: Вы считаете, что существует угроза вашей жизни?
Иван Рыбкин: Я считаю, что существует реальная угроза безопасности моей семьи и моей собственной.
Дмитрий Волчек: Почему власти тогда выпустили вас за границу, ведь они могли вас и задержать?
Иван Рыбкин: Я думаю, что официальный статус кандидата в президенты не позволил им это сделать, хотя в предыдущий мой вылет во вторник 3-го февраля такое шоу разыгрывалось, это маски-шоу, которые знакомы многим.
Дмитрий Волчек: Перед киевской историей вы дали несколько очень ярких интервью, в которых обвинили Владимира Путина в тайных связях с крупным бизнесом и назвали президента главным олигархом. Эта разоблачительная линия останется главной в ваших предвыборных выступлениях?
Иван Рыбкин: Не только. Я, конечно, намерено говорить о том, что делает и вытворяет власть, а подходы везде одинаковые, начиная с того, как попирается закон о выборах президента, только что это было продемонстрировано вашими примерами, я буду говорить и об этом тоже.
Дмитрий Волчек: Как вы намерены вести вашу предвыборную кампанию из Лондона чисто технически? Вы собираетесь участвовать в теледебатах, как-то общаться с избирателями?
Иван Рыбкин: Да. Ксения Пономарева имеет такое поручение обратиться в Центральную избирательную комиссию и на телеканалы, чтобы мне была предоставлена возможность участвовать в теледебатах именно по телевизионным мостам.
Слушатель: Это Дамир Сабибулин вас беспокоит, слушатель передачи Радио Свобода. Иван Петрович, я обращался несколько раз к вам по поводу 2000-го года, 26-го марта. Помните, наверное, проходили выборы президента, а у нас, попал волею судьбы в Санкт-Петербург, совмещались выборы губернатора и главы администрации. При повторном по моему заявлению в избирательную комиссию и прокуратуру Ханты-Мансийского округа я обратился вскрытии избирательных бюллетеней, 14 сентября вскрыли бюллетени, там оказались совсем другие бюллетени по цветности, по защитным, то есть другие. Я обращался несколько раз к вам по поводу беспредела, я дошел вплоть до Страсбургского суда. Швеция готова предоставить политическое убежище.
Дмитрий Волчек: Понятен вопрос. Я думаю, его можно переформулировать в общих чертах о фальсификациях на прошлых и, возможно, предстоящих выборах. Что вы думаете об этом, Иван Петрович?
Иван Рыбкин: Я полагаю, что то, что происходило и в те дни, о которых говорит наш уважаемый слушатель, и то, что происходило 7 декабря, и то, что происходит на наших глазах, есть профанация основной демократической процедуры - реализации свободы человека выбрать себе власть такую, какую он желает. Люди, очнитесь, посмотрите, что творится, противодействуйте этому.
Слушательница: Добрый вечер. Иван Петрович, я вас слушала, когда вы были в Киеве. Вы сказали, что вас четыре дня там держали. А первое ваше высказывание было: вы через несколько дней вышли на улицу, купили газету, открыли и вдруг увидели, что вас разыскивают, и добавили: "Называется - купил". Это первое высказывание было нормальным голосом, здоровым, как всегда. Второе высказывание: "Мы сидели с друзьями за столом, и вдруг я слышу и вижу - меня разыскивают". Три раза вы высказывались и все время разное. Как это объяснить?
Иван Рыбкин: Скажу просто: из Киева надо было еще улететь и до Москвы улететь.
Дмитрий Волчек: Иван Петрович, в общих чертах, вы знаете сейчас, кто вас похитил в Киеве? И могли бы вы в двух словах буквально очертить свое представление о том, что произошло за эти четыре дня?
Иван Рыбкин: Сказать, кто это сделал, мне трудно, я могу лишь предполагать. А кому это выгодно - мне тоже понятно, как и многим, наверное.
Дмитрий Волчек: Сейчас вы в Лондоне прошли экспертизу на отравляющие вещества. Какие результаты этой экспертизы?
Иван Рыбкин: Я прошел эту экспертизу вчера с утра. Взяли все необходимые анализы, в том числе анализы крови. Мне предварительно сказали, что, скорее всего, помимо того, что было подлито или подсыпано в чай, видимо, была применена газовая маска, более не знаю ничего. Результаты будут готовы в начале следующей недели.
Слушательница: Добрый вечер. Меня зовут Мария Николаевна. У меня вопрос к Ивану Петровичу. Вы знаете, Иван Петрович, мы всей семьей за вас переживали, и когда вы появились, мы были страшно рады, все было ясно, что там какие-то причины более глубокие, чем вы осветили при приезде. Но вот один вопрос к вам: ребята с "Эхо Москвы" так постаралась, организовали вам встречу. Мне кажется, такое обилие журналистов должно было вас обезопасить и в России. Почему вы ничего не сказали? Мне кажется, именно этим вы обидели и журналистов, и нас, и в какой-то степени, вы меня, ради бога, извините, я вас очень уважаю, все ваши публикации последние читала в газетах, что-то нужно было сказать, хоть какую-то правду. В какой-то степени вы себя этим дискредитировали, и даже не в какой-то степени, а в достаточной, по-моему.
Иван Рыбкин: Хочу принести свои извинения, попросить у вас прощения. Я полагаю, что к тому времени совсем не пришел в себя.
Слушатель: Добрый вечер. Федор Иванович, Москва. Иван Петрович, такой вопрос: вы решили встретиться с Масхадовым, который в розыске, понятны причины. Нет ли здесь какого-то нонсенса?
Иван Рыбкин: Для меня принципиальный момент - прекращение войны в Чечне. Первый пункт моей президентской программы - прекращение бойни, в которой погибли тысячи солдат и офицеров федеральной группировки и продолжают гибнуть граждане, мирные граждане России по всей территории России. Поэтому встреча с Масхадовым принципиальна для меня. Я искал этой встречи со времен, когда написал президенту Путину открытое письмо 28 июня 2002-го года. И только то, что произошло с Ахмедом Закаевым, эту встречу сорвало. Поэтому, да, наверное, сомнительный был подход, но я рисковал. А разве не рисковал, когда ездил в Чечню полтора года, оставив депутатские дела? Получилось так, как получилось. Но еще раз повторю: прекращение бойни в Чечне, когда страна захлебывается кровью, принципиальный для меня вопрос. Потому что подходы в Чечне экстраполируются на всю Россию. Там попирается закон, и сейчас на телеэкранах, на радио, везде это нам демонстрируют. Те же люди, те же подходы.
Дмитирй Волчек: Бесспорно, главным героем выборной кампании стал на этой неделе Иван Рыбкин. Сейчас Иван Петрович у нас на связи по телефону из Лондона.
Иван Петрович, прежде всего хочу спросить: вы твердо решили не возвращаться в Россию до выборов или можете еще переменить свое решение?
Иван Рыбкин: Я решил не возвращаться в Россию, скорее всего, это до 14 марта, до дня выборов, там посмотрим.
Дмитрий Волчек: Вы уже отправились в Лондон с намерением остаться или это решение возникло у вас спонтанно в Англии?
Иван Рыбкин: Нет, я твердо решил еще с утра, проснувшись рано в тот день, переговорив со своей супругой, и вылетел в Лондон с твердым намерением вести предвыборную борьбу отсюда. Потому что вести предвыборную борьбу в России сегодня по сути дела невозможно кандидатам в президенты. Моя команда большей частью будет работать непосредственно в России во главе с Ксенией Пономаревой.
Дмитрий Волчек: Вы считаете, что существует угроза вашей жизни?
Иван Рыбкин: Я считаю, что существует реальная угроза безопасности моей семьи и моей собственной.
Дмитрий Волчек: Почему власти тогда выпустили вас за границу, ведь они могли вас и задержать?
Иван Рыбкин: Я думаю, что официальный статус кандидата в президенты не позволил им это сделать, хотя в предыдущий мой вылет во вторник 3-го февраля такое шоу разыгрывалось, это маски-шоу, которые знакомы многим.
Дмитрий Волчек: Перед киевской историей вы дали несколько очень ярких интервью, в которых обвинили Владимира Путина в тайных связях с крупным бизнесом и назвали президента главным олигархом. Эта разоблачительная линия останется главной в ваших предвыборных выступлениях?
Иван Рыбкин: Не только. Я, конечно, намерено говорить о том, что делает и вытворяет власть, а подходы везде одинаковые, начиная с того, как попирается закон о выборах президента, только что это было продемонстрировано вашими примерами, я буду говорить и об этом тоже.
Дмитрий Волчек: Как вы намерены вести вашу предвыборную кампанию из Лондона чисто технически? Вы собираетесь участвовать в теледебатах, как-то общаться с избирателями?
Иван Рыбкин: Да. Ксения Пономарева имеет такое поручение обратиться в Центральную избирательную комиссию и на телеканалы, чтобы мне была предоставлена возможность участвовать в теледебатах именно по телевизионным мостам.
Слушатель: Это Дамир Сабибулин вас беспокоит, слушатель передачи Радио Свобода. Иван Петрович, я обращался несколько раз к вам по поводу 2000-го года, 26-го марта. Помните, наверное, проходили выборы президента, а у нас, попал волею судьбы в Санкт-Петербург, совмещались выборы губернатора и главы администрации. При повторном по моему заявлению в избирательную комиссию и прокуратуру Ханты-Мансийского округа я обратился вскрытии избирательных бюллетеней, 14 сентября вскрыли бюллетени, там оказались совсем другие бюллетени по цветности, по защитным, то есть другие. Я обращался несколько раз к вам по поводу беспредела, я дошел вплоть до Страсбургского суда. Швеция готова предоставить политическое убежище.
Дмитрий Волчек: Понятен вопрос. Я думаю, его можно переформулировать в общих чертах о фальсификациях на прошлых и, возможно, предстоящих выборах. Что вы думаете об этом, Иван Петрович?
Иван Рыбкин: Я полагаю, что то, что происходило и в те дни, о которых говорит наш уважаемый слушатель, и то, что происходило 7 декабря, и то, что происходит на наших глазах, есть профанация основной демократической процедуры - реализации свободы человека выбрать себе власть такую, какую он желает. Люди, очнитесь, посмотрите, что творится, противодействуйте этому.
Слушательница: Добрый вечер. Иван Петрович, я вас слушала, когда вы были в Киеве. Вы сказали, что вас четыре дня там держали. А первое ваше высказывание было: вы через несколько дней вышли на улицу, купили газету, открыли и вдруг увидели, что вас разыскивают, и добавили: "Называется - купил". Это первое высказывание было нормальным голосом, здоровым, как всегда. Второе высказывание: "Мы сидели с друзьями за столом, и вдруг я слышу и вижу - меня разыскивают". Три раза вы высказывались и все время разное. Как это объяснить?
Иван Рыбкин: Скажу просто: из Киева надо было еще улететь и до Москвы улететь.
Дмитрий Волчек: Иван Петрович, в общих чертах, вы знаете сейчас, кто вас похитил в Киеве? И могли бы вы в двух словах буквально очертить свое представление о том, что произошло за эти четыре дня?
Иван Рыбкин: Сказать, кто это сделал, мне трудно, я могу лишь предполагать. А кому это выгодно - мне тоже понятно, как и многим, наверное.
Дмитрий Волчек: Сейчас вы в Лондоне прошли экспертизу на отравляющие вещества. Какие результаты этой экспертизы?
Иван Рыбкин: Я прошел эту экспертизу вчера с утра. Взяли все необходимые анализы, в том числе анализы крови. Мне предварительно сказали, что, скорее всего, помимо того, что было подлито или подсыпано в чай, видимо, была применена газовая маска, более не знаю ничего. Результаты будут готовы в начале следующей недели.
Слушательница: Добрый вечер. Меня зовут Мария Николаевна. У меня вопрос к Ивану Петровичу. Вы знаете, Иван Петрович, мы всей семьей за вас переживали, и когда вы появились, мы были страшно рады, все было ясно, что там какие-то причины более глубокие, чем вы осветили при приезде. Но вот один вопрос к вам: ребята с "Эхо Москвы" так постаралась, организовали вам встречу. Мне кажется, такое обилие журналистов должно было вас обезопасить и в России. Почему вы ничего не сказали? Мне кажется, именно этим вы обидели и журналистов, и нас, и в какой-то степени, вы меня, ради бога, извините, я вас очень уважаю, все ваши публикации последние читала в газетах, что-то нужно было сказать, хоть какую-то правду. В какой-то степени вы себя этим дискредитировали, и даже не в какой-то степени, а в достаточной, по-моему.
Иван Рыбкин: Хочу принести свои извинения, попросить у вас прощения. Я полагаю, что к тому времени совсем не пришел в себя.
Слушатель: Добрый вечер. Федор Иванович, Москва. Иван Петрович, такой вопрос: вы решили встретиться с Масхадовым, который в розыске, понятны причины. Нет ли здесь какого-то нонсенса?
Иван Рыбкин: Для меня принципиальный момент - прекращение войны в Чечне. Первый пункт моей президентской программы - прекращение бойни, в которой погибли тысячи солдат и офицеров федеральной группировки и продолжают гибнуть граждане, мирные граждане России по всей территории России. Поэтому встреча с Масхадовым принципиальна для меня. Я искал этой встречи со времен, когда написал президенту Путину открытое письмо 28 июня 2002-го года. И только то, что произошло с Ахмедом Закаевым, эту встречу сорвало. Поэтому, да, наверное, сомнительный был подход, но я рисковал. А разве не рисковал, когда ездил в Чечню полтора года, оставив депутатские дела? Получилось так, как получилось. Но еще раз повторю: прекращение бойни в Чечне, когда страна захлебывается кровью, принципиальный для меня вопрос. Потому что подходы в Чечне экстраполируются на всю Россию. Там попирается закон, и сейчас на телеэкранах, на радио, везде это нам демонстрируют. Те же люди, те же подходы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-02-15 08:31 pm (UTC)1. Никто не задал вопроса о его юридических действиях на Украине - нанял ли он себе адвоката, подал ли заявление в тамошнюю прокуратуру и т.д.
2. Непонятно, что это была за пленка, которая побудила его уехать, но не побудила его снять свою кандидатуру с выборов. Надо ли понимать так, что теперь эту пленку покажут по телевизору враги Рыбкина?
3. Чего он опасается в России? Если он и так ездит с водителем и охраной, то может даже потребовать себе дополнительную охрану на время выборов. Тем более, что в нынешней ситуации любое покушение на Рыбкина будет играть прямо против властей. Главное - не ездить в одиночку и в непонятные места...
Re:
Date: 2004-02-15 08:52 pm (UTC)5. Рыбкин говорит, что добивался встречи с Масхадовым с момента опубликования своего открытого письма Путину, т.е. уже полтора года. А после появления его январского обращения к народу на него вышел Арсалиев со своим предложением. Известно, что Масхадов всегда откликался на любые мирные инициативы, исходящие из России, пусть даже самые маргинальные. То есть речь идет о том, что в данном случае Масхадову могло быть просто неудобно отказаться. Понимает ли Рыбкин, что приводимые им факты, если они соответствуют действительности, однозначно характеризуют его как провокатора -- если не по умышленного, то по глупости?
Re:
Date: 2004-02-16 08:48 am (UTC)А вообще - вариантов немного.
1) спятил от напряжения;
2) опасался покушения (не со стороны ФСБ) и перевел себя в безопасную роль городского сумасшедшего;
3) его действительно кто-то траванул;
4) сыграл роль борова из Мастера и Маргариты, где тогда справка от Воланда ?
Re:
Date: 2004-02-16 09:24 am (UTC)Re:
Date: 2004-02-16 09:29 am (UTC)Обычная экспертиза ничего не даст
Но точно такой же вероятностью всю эту историю придумали Рыбкин с Березовским для того, чтобы оправдать его "естественное" потемнение рассудка или пьянку-гулянку.
Что-то могли бы установить специалисты самих спецслужб (западных), но им нет дела до Рыбкина. Так что увы, мы вряд ли узнаем правду.
по п.2
Date: 2004-02-16 09:10 am (UTC)Re: по п.2
Date: 2004-02-16 03:49 pm (UTC)не знаю ...
Date: 2004-02-17 04:54 am (UTC)Re:
Date: 2004-02-16 08:18 pm (UTC)Дейстаительно не понятно как отъезд в Лондон обезвреживает пленку
no subject
Date: 2004-02-16 08:22 pm (UTC)Вот мне это не очень понятно
Re:
Date: 2004-02-16 11:54 pm (UTC)Re:
Date: 2004-02-17 01:32 am (UTC)