[personal profile] posic
Смешно и грустно видеть, до какой степени российские политические обсуждения, в особенности, связанные с тематикой образования-работы-образа жизни и т.д., сводятся к спору социалистов двух формаций, условно, "старых левых" и "новых левых".

С одной стороны выступает мировоззрение, в центре которого стоит понятие "производства", неизменно неизвестно чего и ради чего (что реально подразумевает ВПК), с сопутствующими культами инженерного дела и естественных наук. На смену этой уходящей формации приходит новая, условно "постмодернистская", с точки зрения которой любое вообще умение делать что-то конкретное -- удел лузеров.

Лузеры-технари и им подобные предназначены судьбой к тому, чтобы кормить и содержать продвинутых постмодернистов, освоивших важнейший из всех навыков -- болтание языком. Власти предержащие поручат инженерам и прочим физикам или там врачам обслуживать постмодерниста, потому что постмодернист составит на этот счет убедительную бумагу, против которой инженер и врач не найдутся, чего сказать (да их никто и слушать не станет, тоже мне).

По мере того, как конкретно-разрушительные цели в политике государства, осознаваясь как недостижимые, замещаются абстрактно-имитационными, наступает закат производственников и торжество постмодернистов.

(Навеяно журналом [livejournal.com profile] domestic_lynx по ссылке от vinopivets@facebook.)

Date: 2012-07-22 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
А каких людей, на твой взгляд, в наибольшей степени не хватает сейчас в России? С какими умениями/качествами?

Date: 2012-07-22 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
В России не образовательный, а нравственный кризис, или, точнее сказать, коллапс. Если смотреть в разрезе образования и рода занятий, то можно сказать, что не хватает людей, преданных фундаментальным ценностям своих профессий. Отказывающихся заниматься имитацией профессиональной деятельности и фальсификацией производимой продукции из страха или ради денег.

Date: 2012-07-22 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] piont.livejournal.com
Хорошо сказано.

Date: 2012-07-22 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mamalaska.livejournal.com
Вербализовали довольно точно, спасибо!

Date: 2012-07-22 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Если же говорить именно о недостающих профессиях, то еще с советских времен известно, что у нас острая проблема нехватки крепкого среднего уровня. Есть инженеры, но нет квалифицированных рабочих. Есть выдающиеся хирурги, но не сыскать хотя бы просто добросовестных медсестер и нянечек. Легче найти ученого мирового уровня, чем компетентную научную секретаршу, и так далее.

Date: 2012-07-22 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Это печально.

Date: 2012-07-22 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Чеканная формулировка. Восхищен.

Date: 2012-07-22 05:12 pm (UTC)

Блестящая формулировка

Date: 2012-07-22 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] pargentum referenced to your post from Блестящая формулировка (http://pargentum.livejournal.com/1251084.html) saying: [...] http://posic.livejournal.com/825827.html [...]

Date: 2012-07-22 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com
Эти технари и другие работяги - по сути капиталисты. С помощью наличия средств производства - светлой головы и трудолюбия - они эксплуатируют тех, кто данных качеств лишен. Путем неэквивалентного обмена.

Например, умник-трудоголик за час заработает столько, сколько глупый лодырь за три часа. Таким образом, глупый лодырь два часа работает на себя, а один час на умника, который отбирает у него прибавочную стоимость.

Разумеется, по мере роста востребованности умников и общего падения мотивации мы будем наблюдать рост относительного обнищания тупых лодырей.

В соответствии с теорией Маркса, необходимо установить диктатуру умственного пролетариата, средства производства умников национализировать и поставить под управление передового класса лодырей и недоумков

Date: 2012-07-22 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Старые левые -- понятно. Но почему "новые" левые? Я, правда, далеко, но ничего левого в них не замечаю.

Date: 2012-07-22 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] otkaznik.livejournal.com
Ax, Вы про это. Ну, про это я знаю. Честно говоря, я думал Вы имеете в виду что-то специфически российское, современное. А здесь вопросов нет.

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2012-07-22 07:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-22 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rbs-vader.livejournal.com
...а потом наступает закономерная расплата в виде разрушения техносферы. И поцмодерьмистам резко становится слаатенько, мякотно и Духовно, но очень недолго.

Date: 2012-07-22 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kincajou.livejournal.com
постмодернисты вообще-то появились лишь потому, что техническая цивилизация привела к появлению лишних людей, чьё существование (или несуществование) не влияет на выживание вида вообще НИКАК.

Date: 2012-07-22 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] supermipter.livejournal.com
люди бормочущие непонятные слова и получающие за это жирный кусок появились раньше чем первая цифра и за десять тысяч лет до появления первого технаря

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2012-07-22 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-22 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2012-07-23 01:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-23 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pargentum.livejournal.com - Date: 2012-07-23 04:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-23 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-smetanin.livejournal.com - Date: 2012-07-23 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com - Date: 2012-07-23 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2012-07-23 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kincajou.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] supermipter.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vyastik.livejournal.com - Date: 2012-07-22 10:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-22 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vinopivets.livejournal.com
Вы таки будете смеяться, но меня этот текст тоже на пост спровоцировал, завтра отправлю. Такой, с нумерованными пунктами. Разногласий с вами, конечно, не будет.
Edited Date: 2012-07-22 11:13 pm (UTC)

Date: 2012-07-22 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
В России эта абстрактная имитационность пришла понятно откуда: частично из административных восторгов вида "пятилетку в 4 года" (если так быстро её реально выполнить нельзя, то можно сымитировать), частично из Карибского кризиса (мир подписали, большой войны не будет, а с огромной армией и ВПК неясно, что делать). Но откуда эта имитационность взялась на Западе, в странах без Госплана и огромных армий?

Date: 2012-07-23 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
>Но откуда эта имитационность взялась на Западе, в странах без Госплана и огромных армий?

Очень хороший вопрос.
Ее долго и скурпулезно выращивали западные социалисты. Потому что гуманитариям тоже надо кушать, они поняли, что социализм западного образца, когда можно в свою пользу отбирать деньги налогплательщиков и родителей их студентов, (за счет непрерывно растущей платы за обучения в непрерывно левеющих университетах, растущей, потому что три четверти профессоров никому не нужны, это профессора, преподающие гуманитарные дисциплины всем подряд, в том числе и будущим инженерам) позволит им перераспределаыть деньги в свою пользу. Т.е. ситуацию эту создали целенаправленно и создавали долго. Еще со времен Маркса до наших дней.

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2012-07-23 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com - Date: 2012-07-23 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2012-07-23 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com - Date: 2012-07-23 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2012-07-23 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com - Date: 2012-07-23 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2012-07-23 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] posic.livejournal.com - Date: 2012-07-23 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com - Date: 2012-07-23 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avigdor.livejournal.com - Date: 2012-07-24 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com - Date: 2012-07-24 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com - Date: 2012-07-24 01:04 pm (UTC) - Expand

Товарищи понимают!

Date: 2012-07-23 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] schegloff referenced to your post from Товарищи понимают! (http://schegloff.livejournal.com/640699.html) saying: [...] в которой инженер и врач не найдутся, чего сказать (да их никто и слушать не станет, тоже мне). [...]

Date: 2012-07-23 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] xeningem.livejournal.com
Прям по Айн Рэнд живём...

Date: 2012-07-24 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com
Леонид, Вы мою ветку закрыли, это Ваше право. Но мой последний комментарий содержит уже конкретные цифры и ссылку, где они взяты. Мне кажется, что Вам, как представителю естественных наук, а не преподавателю скажем истории феминизма, понятно, что разговор должен быть подкреплен цифрами. Поэтому убедительно прошу Вас раскрыть мой последний комментарий для моего оппонента.

Date: 2012-07-24 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я не закрывал вашу ветку, ваш комментарий открыт. У меня по умолчанию прескринятся комменты от нефрендов, такие настройки у журнала. Ваши же комменты я в данном случае все расскриниваю, как только вижу.

Date: 2012-07-24 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
А, теперь заметил. Это противоспамовые настройки ЖЖ так работают. Я отметил ваш комментарий, как неспамовый; теперь он всем виден.

(no subject)

From: [identity profile] dandorfman.livejournal.com - Date: 2012-07-24 02:53 pm (UTC) - Expand

Мораль

Date: 2012-08-16 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] aalbert referenced to your post from Мораль (http://aalbert.livejournal.com/151442.html) saying: [...] Два: в комментариях к этому посту: http://posic.livejournal.com/825827.html [...]
Page generated Feb. 5th, 2026 12:48 am
Powered by Dreamwidth Studios