![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posichttp://medportal.ru/mednovosti/news/2011/03/24/polis/
При этом он, судя по тексту по ссылке, пребывает в здравом уме и твердой памяти, хотя и вынужден проживать в доме престарелых. Интересная иллюстрация к 1. законодательству об интеллектуальной собственности, 2. государственной социальной политике, 3. разговорам о необходимости для ученых приносить пользу человечеству.
via подзамочное
При этом он, судя по тексту по ссылке, пребывает в здравом уме и твердой памяти, хотя и вынужден проживать в доме престарелых. Интересная иллюстрация к 1. законодательству об интеллектуальной собственности, 2. государственной социальной политике, 3. разговорам о необходимости для ученых приносить пользу человечеству.
via подзамочное
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-03-24 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 02:44 pm (UTC)наверно, там трагическая
Date: 2011-03-24 03:44 pm (UTC)Re: наверно, там трагическая
Date: 2011-03-24 07:54 pm (UTC)ну если бы у него
Date: 2011-03-24 07:56 pm (UTC)Re: ну если бы у него
Date: 2011-03-24 08:06 pm (UTC)Возможно, реальная ситуация и иная, но из прочтения текста по ссылке складывается такая картина.
no subject
Date: 2011-03-24 02:45 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 03:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 03:50 pm (UTC)Ну а для бедных отдельные государственные уже программы, без невидимой руки совсем.
Это еще может изменится для следующих поколений стариков.
Советские же старики прямо были предоставлены невидимой руке без ничего.
no subject
Date: 2011-03-24 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-24 10:11 pm (UTC)При замечательном социализме воровали все-таки больше. А вот ни в Швейцарии ни в Японии почему-то много не воруют. Так что это либо национальный спорт, либо Ваше предвзятое отношение, либо еще что-то, кроме верности тезиса.
no subject
Date: 2011-03-24 10:32 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-25 12:53 am (UTC)В таком случае Ваша терминология несколько отличается от общепринятой (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_socialist_countries).
социальное государство. Сейчас почти все такие.
Численно их много, конечно, если учесть количество государств на единицу площади в Европе. Но, судя по балансу расходов-доходов таких государств, скоро найдутся криптозлодеи, которые и их тоже развалят. По крайней мере, социальную компоненту. Конечно, голодать вряд-ли кто будет, но пенсий в современном смысле (http://posic.livejournal.com/579725.html?thread=3029901#t3029901) платить будет не из чего.
no subject
Date: 2011-03-24 10:11 pm (UTC)"Рыночным" аналогом ситуации была бы растрата средств частного пенсионного фонда его менеджерами, с последующим разорением. Разница в том, что в рыночной ситуации у клиентов есть выбор между пенсионными фондами, возможность следить за их отчетностью, за заключениями аудиторов, и т.д. В условиях советской власти выбор на индивидуальном уровне выбора не было вообще, на коллективном уровне он существовал в виде вполне гипотетической возможности советскую власть свалить. Степень гипотетичности этой коллективной возможности не имеет значения, поскольку само желание ею воспользоваться сложилось только у следующих поколений.
Закон природы состоит в том, что дети содержат в старости своих родителей. Ситуация, когда все дети страны содержат в старости всех родителей страны была не всегда, долго существовать не может, сама себя разрушает и скоро закончится, если не в смысле полной отмены госпенсий, то в смысле снижения их уровня до тривиального. Альтернативой, которая может быть устойчивой, является индивидуальное накопление.
Упирается оно не столько в проблему "рыночного" воровства менеджеров (которую можно и нужно было бы решить свободным допуском в Россию западных финансовых организаций), сколько в проблему вполне социалистического центробанковского воровства (инфляция -- налог на держателей денег, как известно). У этой проблемы вне реформы денежной системы решений нет.
В остальном же, можно вообще не пользоваться никакими фондами, а просто закапывать золотые монеты в огороде. Тогда проблема воровства в пенсионных фондах заменяется проблемой воровства грабителей чужого огорода. Можно еще квартиры покупать, потом менять на квартиры побольше. В старости на квартиры поменьше менять. Хлопот только много, и цены на квартиры упасть могут. В общем, есть разные решения. Идеального нет.
no subject
Date: 2011-03-24 10:22 pm (UTC)Обычно реально в системах соц гарантий отчисления кормят современных пенсионеров, и никаких накоплений не происходит (даже если официальная пропаганда говорит об обратном). Такая система работала, пока население росло. И разваливается во всех странах с демографическим кризисом. бСССР первый в очереди на раздачу.
no subject
Date: 2011-03-24 10:47 pm (UTC)В некоторый момент времени N вводятся пенсии старикам, выплачиваемые за счет налогов на молодых. Старики сами в свое время таких налогов не платили, никакого вклада в эту пенсионную систему не внесли. Само ее появление для них -- некий подарок, в большой степени неожиданный. Сколь бы ни были малы эти пенсии, старики только благодарны.
Следующее поколение уже платило налоги в пенсионную систему и ожидает взамен их в собственной старости получить какую-то ощутимую пенсию. Так уровень пенсий повышается, пока не упрется в политический (экономический, административный и т.д.) предел возможности повышения пенсионного налога.
При этом никакое соотношение уровня налога с уровнем пенсии не является стабильным. Определите налог в x%, посчитайте пенсию, которая получается при таком налоге -- и обнаружите, что население не согласно платить такой налог, чтобы получать такую пенсию. Пока уровень налога и пенсии повышался с каждым следующим поколением, система могла существовать. Когда предел такого повышения достигнут, она начинает разрушаться.
no subject
Date: 2011-03-25 12:29 am (UTC)Ну почему же. Вот смотрите, какая красивая картинка:
На глаз, 10-процентного налога более чем достаточно, чтобы получать пенсию не меньше 100% зарплаты с 60 лет.
Однако, по прогнозам, и там это перестанет быть возможным:
Поэтому, на мой взгляд, проблема исключительно демографическая, или медицинская, если угодно. При правильной пирамиде все получается, при введении качественного здравоохранения + ограничения деторождаемости -- нет.
no subject
Date: 2011-03-25 02:22 am (UTC)