[personal profile] posic
В ленте ссылка на очередной постинг про "социальность знания".

Вы хотите знать, что такое "социальность знания"? Я вам расскажу, что такое "социальность знания". Это очень простая вещь, только об этом не написано в текстах апологетов этой концепции. То есть написано, конечно, но надо искать и разбирать подтекст. Но можно не искать, а просто сообразить.

Это очень простая штука. Вот вы, технари-научники, думаете, что вы очень умные, поскольку умеете делать компьютер и атомную бомбу. Но мы, левые гуманитарии, умнее вас. И поэтому вы будете делать все эти ваши штуки -- для нас, и по нашим правилам. Плясать под нашу дудку. Потому что это ваше знание про то, как оно есть на самом деле -- это для вас, дураков. А мы владеем знанием о том, как говорить ерунду о том, что все на свете ерунда, но так, чтобы с нами все соглашались. Наше, настоящее знание -- оно не про истину. Оно о том, как властвовать над вами, дураками.

... Лично я думаю, что каждому достанется то, к чему он стремится. Левые гуманитарии обретут власть, которой они так жаждут, используют ее, чтобы разрушить цивилизацию, и будут благополучно забыты вместе со своими "трудами" вскоре после того, как эту самую власть потеряют. Лучшие из достижений точных и естественных наук переживут эту катастрофу и останутся в культуре человечества, которое, опираясь на них, будет познавать мир дальше. Но этого не увидят авторы этих достижений, которым придется прожить свои жизни под властью этой мерзости.

P.S. Разумеется, отдельно от левых постмодернистов, где-то существуют настоящие ученые в области гуманитарных и социальных наук и настоящее знание в этих областях. Но они вообще вне этой коллизии.

Date: 2010-03-27 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Причина, по которой технари-научники, за редкими исключениями, не рвутся переиграть постмодернистских гуманитариев в их игре, необычайно проста и аналогична той, по которой они, за редкими исключениями, не рвутся переиграть уличных гопников в их игре. У них есть более интересные занятия.

Date: 2010-03-27 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com

Никто не просит никого переигрывать, просто послушайте, что говорят другие ученые. Вы заведомо полагаете гуманитариев гопниками-шарлатанами. это крайне неумно. И ваши интересные занятия скоро накроются кое-чем, если вы будете по-прежнему закрывать глаза на социальность.

Date: 2010-03-27 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я прекрасно вижу, что вокруг происходит, что доказывается фактом написания этого постинга. Все накроется, да, я тоже так думаю. Это будет единственным способом избавиться от левых теорий и практик.

Date: 2010-03-27 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] egmg.livejournal.com

Накроется так, что ни левых ни правых не останется. И не в последнюю очередь потому, что технари-научники знать ничего не хотят о том, как описывается Вселенная помимо их узких язычков описания. Роют шахту за шахтой, туда все и навернется. А политики давно уже манипулируют сознанием целых континентов и манипулируют отнюдь не к выгоде каких-то математиков, а к собственной, почему и поощряют рытье научных шахт. А вы не хотите учиться у других, значит, вымрете - шлак. На следующий уровень попадает только тот, кто умеет учиться у других.

Date: 2010-03-27 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Что ж, я предоставил вам достаточную возможность здесь высказаться, а продолжать не имеет смысла. Не пишите больше комментов в этот журнал.

Date: 2010-03-27 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
В этой дискуссии наблюдается два альтернативных подхода: нежелание лезть в чужую, малопонятную и несколько сомнительную дисциплину, и стремление ворваться к "чужим" на белом коне, с шашкой наголо, и научить-таки папу правильно любить маму.:) Сомневаюсь, что второй вариант лучше.

Date: 2010-03-27 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hippie57.livejournal.com
Справедливости ради, надо сказать, что автор исходного поста обращается как раз к "своим" со словами в духе "только что вернулась от "чужих", ну сладу с ними накакого нет, ты им слово, они тебе два, немедленно самкой называют и намекают на женскую логику". Кстати, исходная посылка (в моей интерпретации -- что знание о мире есть вещь относительная даже в самых точных дисциплинах, и бОльшая его часть есть результат консенсуса специалистов и готовности принять на веру апдейтед версию (от специалистов) у неспециалистов) мне вполне нравится. И вполне согласуется с моим собственным представлением о неформальности любого математического доказательства. И о том, что в математике верное -- это то, недоказанность чего никто (пока) не опроверг.

Date: 2010-03-27 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Ну, Вы же видите разницу: как только опровергли - сразу на свалку (или в музей)!:) А философы всякие так и живут в горах мусора.:)

Date: 2010-03-27 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] hippie57.livejournal.com
Так ведь и около математики вьются историки математики. Даже на родном мехмате кабинет был. По счастью, где мехмат, а где я :)

Date: 2010-03-27 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
У нас (в СПбГУ), вроде, не вьются: даже курс соответствующий все больше алгебраисты читают.:) Кроме того, подозреваю, что история математики - не очень массовая область; наверное, там некому бардаку навести.:)

Date: 2010-03-27 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hippie57.livejournal.com
Кстати, о горах мусора. Это, наверное, некоторое дополнительное свойство каждой конкретной науки (не хорошее и не плохое а приори) -- естественно ли ее изучать "с начала" или "с конца". Математику, несомненно (наколько это технически возможно, разумеется) полезно изучать "с конца". В отличие от. Посему и "мусора" меньше.

Date: 2010-03-27 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
йоу, браво

Profile

Leonid Positselski

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 567 89 10
11 12 1314 151617
1819 2021 22 2324
25 26 27 28293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 05:49 am
Powered by Dreamwidth Studios