[personal profile] posic
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=2463

По-моему, очевидно, что не может существовать система, при которой каждый получатель Ph.D. по прошествии короткого времени становится научным руководителем новых получателей Ph.D. Это не зависит от того, чему равно "Ph.D.".

Фактически, как я понимаю, на Западе "Ph.D." равно "человек прошел курс обучения по своей научной специальности и приступил к научной работе". В этот момент еще обычно нельзя судить о том, каков его потенциал как ученого. Отсюда постдоковские позиции, работая на которых, человек может получить какие-то там результаты, на основании которых его возьмут или не возьмут на работу профессором.

Вывод: либо должно быть большое количество позиций преподавателей, обучающих только студентов, но не аспирантов; либо людям, прошедшим постдоки, но не получившим теньюр трека, нужно будет искать себе работу в индустрии; либо и то, и другое.

Date: 2009-11-14 12:47 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
А исследователь при этом обучает аспиранта всему тому, что знает сам, насколько это возможно? или просто использует его умеренно квалифицированные руки для подсобных нужд?

Date: 2009-11-14 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Бывает очень всяко, в реальной жизни. Но именно аспирантов как правило честно учат, насколько я знаю. Если оставить за рамками соображения этики и морали, то старательно учить аспирантского уровня помошника рационально выгодно -- пусть работает чисто и правильно. А всякие соображения боязни конкуренции, сокрытия чуствительной информации/знаний или дружения стаей против стаи они выше (по иерархической лестнице) располагаются, чем та ступенька, на которой аспирант живет.

Date: 2009-11-14 01:37 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
А в математике оно как? Чистого любопытства удовлетворения ради спрашиваю.

Date: 2009-11-14 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Математики не используют своих аспирантов для подсобных нужд, а обычно стремятся способствовать реализации их потенциала как ученых. Хорошие руководители предоставляют своим аспирантам сколь угодно большую свободу в той мере, в которой последние к таковой стремятся и представляются способными ею с толком для своего развития распорядиться. Одновременно с ними делятся идеями, взглядами на предмет, и всякой научно-философско-жизненной премудростью, которую не найдешь в статьях и книжках. Это идеализированная картина, но у хороших математиков-руководителей она часто не так уж далека от реальности.

Исходя из этого описания, можно подумать, что от научного руководителя не так уж много и требуется, но на самом деле он несет ответственность за то, чтобы аспирант все-таки над чем-то работал, развивался, и оказался с диссертацией к положенному сроку; чтобы предложить ему подходящей трудности задачу, если он сам себе таковой не найдет, и т.д.

Date: 2009-11-15 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
А не совсем хороший руководитель как себя ведет или вообще плохой? Такие ведь тоже бывают.

Date: 2009-11-21 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Плохой вообще не общается с аспирантом (почти).:) Кроме того, мне не кажется постыдным скинуть аспиранту задачу, которую почти умеешь решать, но лень возиться.

Тут еще многое зависит от уровня аспиранта. От некоторых трудно добиться хоть какой-то научной деятельности. Тогда проще все сделать самому, чем добиваться толка от аспиранта.

Date: 2009-11-24 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
>Плохой вообще не общается с аспирантом (почти).:) ... От некоторых трудно добиться хоть какой-то научной деятельности

Это, видимо, специфические недостатки именно наиболее распостраненной в наше время "преподавательской" организации научного руководства. Если старший ученый - исследователь, который берет аспиранта в помошники, то таких проблем скорее всего не будет.

Date: 2009-11-24 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Так как его возьмешь в помощники, если он не делает ни фига?:) Конечно, можно попробовать посадить под замок на годик...:)

Date: 2009-11-24 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
ну вот значит исследователь такого горе-помошника себе не возьмет и проблемы не будет

Date: 2009-11-24 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
А если скучно и грустно для помощника - что делать?:)

Date: 2009-11-24 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com
Не знаю. Жениться?

Date: 2009-11-24 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Лично я уже - но науку-то как двигать?:)

Date: 2009-11-14 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Сильно зависитъ отъ личнаго расположенія профессора. Нѣкоторые обучаютъ, нѣкоторые вовсѣ ничему не обучаютъ, кромѣ выполненія необходимой работы. Въ физикѣ есть много необходимости программировать, отлаживать экспериментальную установку, и т.д. Для этой цѣли используются аспиранты и рѣже постдоки. Чему они тамъ учатся - не знаю, но почти всѣ потомъ изъ науки уходятъ. Причёмъ это я считаю "хорошимъ" варіантомъ ухода, т.е. человѣкъ ушёлъ изъ академической среды вовремя и можетъ начать другое поприще. А бываютъ случаи ухода въ возрастѣ 50 лѣтъ, когда уже никакое другое поприще не свѣтитъ. Мнѣ недавно разсказывали о такомъ объявленіи въ журналѣ нѣмецкаго физическаго общества: человѣкъ съ полнымъ наборомъ научныхъ степеней, 52 года, многолѣтній опытъ работы въ наукѣ, а теперь "ищетъ любую оплачиваемую дѣятельность".

Profile

Leonid Positselski

February 2026

S M T W T F S
1 2 34 5 6 7
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 06:37 am
Powered by Dreamwidth Studios