[personal profile] posic
http://www.regions.ru/news/2242306/
Не могу судить о том, насколько выверены факты, относящиеся к Англии, но по сути дела все очень правильно изложено.
via toshick via platonicus.

Date: 2009-10-05 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
По-моему, он из ума выжил.

Date: 2009-10-05 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] avzel.livejournal.com
Справедливости ради, это может быть в значительной степени творение журналиста. А так, да.

Date: 2009-10-05 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
А по-моему, он в целом совершенно прав.

Date: 2009-10-05 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Я не понимаю, что значит "в целом". Если ты имеешь ввиду, что есть проблема излишней политкорректности, то, конечно, прав. Но и ее степень, и то, где она более всего проявляется, и многие конкретные факты изложены совершенно неверно.

Date: 2009-10-05 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Не вижу возможности объяснять, что значит "в целом". Проблема не в "излишней" политкорректности, а в политкорректности вообще. В этом понятии нет ничего, что могло бы оцениваться позитивно.

Date: 2009-10-05 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
На некотором уровне политкоректность это просто вежливость. Говорить студентам на лекции, что они идиоты, неполиткорректно. Если университет объявляет, что он будет увольнять тех лекторов, которые позволяют себе говорить студентам, что они идиоты, независимо то того, являются ли студенты идиотами, то это можно назвать политкорректностью. Но, по-моему, это правильно.

Даже если принять точку зрения, что хорошей политкорректности не бывает, это еще не значит, что любая статья против политкорректности является осмысленной.

Date: 2009-10-05 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Если бы политкорректность равнялась вежливости, не было бы нужды в понятии политкорректности. Например, говорить студентам что они идиоты -- невежливо, а говорить им, что некоторые люди умнее некоторых других -- неполиткорректно. На самом деле, именно бойцы за политкорректность отличаются склонностью нарушать правила вежливости, обычно безнаказанно.

Я не говорю, что любая статья против политкорректности является осмысленной. Я говорю, что данная конкретная -- является.

Date: 2009-10-05 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Я не сталкивался с запретом говорить, что одни люди умнее других. Вполне себе обсуждают, например, связь IQ проемных детей с IQ их биологических родителей. Политкорректность не разрешает говорить, что негры глупее белых, или что женщины глупее мужчин. Я не считаю, что это хорошо. Но, за подобные фразы никого не сажают в тюрьму, как утверждает Буковский. Общественному остракизму могут придать.

Я не понимаю, что разумного в этой статье. Там очень сгущены краски, много неправды, создается ощущение какого-то тотального конторля, которого нет. Я не знаю, что и почему ему не удалось опубликовать. Но есть полно статей против политкорректности. Вот пример очень разумной, на мой взгляд статьи, http://www.opendemocracy.net/faith-europe_islam/article_2331.jsp. Никто за эту статью Рушди не преследует. По радио бывают токшоу, где гомосексуализм называют извращением и всячески стебуться по этому поводу. Никто из приличных людей эти токшоу не слушает, но редакторов под суд тоже не отдают.

Date: 2009-10-05 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Человек, прославившийся оскорблением религиозных чувств, написал статью, призывающую не запрещать оскорбления религиозных чувств, в которой попутно замечается, что расовая дискриминация должна быть запрещена. Если это пример "очень разумной статьи против политкорректности" из числа тех, которые сейчас публикуются, то приходится сделать вывод, что ничего разумного не публикуется вообще. Хотя на самом деле публикуется, конечно, только не в мейнстримных изданиях.

В статье Буковского совершенно правильно говорится, что корни виктимологических движений в радикальной левой идеологии на уровне марксизма, что активисты этих движений действуют в ущерб представителям групп, от имени которых они выступают, что они занимаются борьбой против человеческой природы, что у них проблемы с культурным наследием человечества, что их деятельность направлена на разрушение цивилизации, что выступать против них сложно и опасно и мало кто решается.
Edited Date: 2009-10-05 06:34 pm (UTC)

Date: 2009-10-05 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Я согласенъ съ тѣмъ, что "корни ... въ радикальной лѣвой идеологіи" до словъ "борьбой противъ человѣческой природы", а также что "выступать противъ нихъ опасно", а вотъ съ тѣмъ, что "ихъ дѣятельность направлена на разрушеніе цивилизаціи" я не согласенъ. Во всякомъ случаѣ, намѣренія у нихъ - улучшить цивилизацію, а не разрушить её.

Date: 2009-10-05 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
У useful idiots -- намерения улучшить, у вождей и идеологов -- разрушить.

Date: 2009-10-05 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Господи, марксизм-то тут при чем?

Date: 2009-10-05 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
См. напр. у Буковского.

Date: 2009-10-05 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
У Буковского на мой взгляд не только невнятно, но и просто неверно. Герберт Маркузе никак не маинстрим и имел очень ограниченное влияние. Он считал, что общество потребления разложило все слои населенея, включая рабочий класс. Поэтому движущей силой революции являются могут быть только представители маргинальной культуры, или контркультура. Его главный пример: деятели авангардного искуства. В любом случае влияние его и ему подобных на западное общество очень мало. Политкорректность, движение за права женщин и меньшинств и подобные вещи возникли совершенно независимо от него.

Фраза "их задача – уничтожить наше общество, и это – новая, злейшая версия марксизма" по-моему является просто неаргументированым навешиванием ярлыков.

Date: 2009-10-06 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Ну, может быть, кто-то считает, что "жидовская морда" и "поганый ниггер" - вполне себе вежливо.:) Без политкорректности никто не стал бы спрашивать ниггеров, что вежливо с их точки зрения.:)

Profile

Leonid Positselski

February 2026

S M T W T F S
1 2 34 5 6 7
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 11:48 am
Powered by Dreamwidth Studios