58 лет со дня депортации чеченцев
Feb. 23rd, 2002 05:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posicПетицию с призывом к признанию независимости Чечни можно подписать по адресу http://www.radikaly.ru или http://chechen.radicalparty.org/appeal/russian.php .
posic
posic
Profile
Leonid Positselski
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2002-02-23 02:42 pm (UTC)Íî íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ ëè Âàì, ÷òî ïðåêðàùåíèå âîéíû íà îïðåäåë¸ííûõ óñëîâèÿõ ìîæåò îêàçàòüñÿ åù¸ áîëüøåé ìåðçîñòüþ, ÷åì å¸ âåäåíèå, è ÷òî áîëåå åñòåñòâåííûì äëÿ ãðàæäàíèíà Ðîññèè áûëî áû æåëàòü îêîí÷àíèÿ ýòîé âîéíû âñëåäñòâèå ïîáåäû èìåííî Ðîññèè, à íå ïðîòèâîñòîÿùåé åé ñòîðîíû?
Îòäà¸òå ëè Âû ñåáå îò÷¸ò â òîì, ÷òî ñîáèðàÿ ïîäïèñè çà òàêîå îêîí÷àíèå âîéíû, Âû âîëüíî èëè íåâîëüíî ïîìîãàåòå ñèëàì, âîþþùèì ïðîòèâ ñòðàíû, ãðàæäàíèíîì êîòîðîé Âû ÿâëÿåòåñü? Íå ñëåäóåò ëè òàêóþ ïîçèöèþ ñ÷èòàòü ñîäåéñòâèåì âðàãó? Îñâåäîìëåíû ëè Âû î âðåäå, íàíîñèìîì Âàìè ñîáñòâåííîé ñòðàíå è óâåðåíû ëè Âû â òîì, ÷òî ýòîò âïîëíå ðåàëüíûé âðåä çàâåäîìî ìåíüøå òîé ãèïîòåòè÷åñêîé ïîëüçû, êîòîðóþ ìîãëî áû ïðèíåñòè ïðèçíàíèå ÷å÷åíñêîé íåçàâèñèìîñòè?
no subject
Date: 2002-02-23 04:29 pm (UTC)"Ïîáåäà" â íûíåøíåé âîéíå èìåëà áû äëÿ íàñ ïîñëåäñòâèÿ ïîèñòèíå ñàìûå òÿæêèå. Ñêîðåéøåå ïîðàæåíèå ïðèíåñëî áû Ðîññèè íàèáîëüøóþ ïîëüçó. Òàê, èç âñåõ ñîáûòèé äâóõ íåäàâíèõ âîéí ê ñàìûì áëàãîïðèÿòíûì ïîñëåäñòâèÿì äëÿ îáîèõ íàðîäîâ ïðèâåëî ïîðàæåíèå ðóññêîé àðìèè â Ãðîçíîì â àâãóñòå 96-ãî ãîäà.
Êòî èç íåìöåâ âî âòîðîé ìèðîâîé âîéíå ïðèíåñ ïîëüçó ñâîåé ñòðàíå: òå ìíîãèå, êòî ïûòàëèñü ðàáîòàòü íà ïîáåäó íåìåöêîé àðìèè èëè òå íåìíîãèå, êòî ñòðåìèëèñü ïðèáëèçèòü åå ïîðàæåíèå? Îòâåò ÿñåí.
×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ, òî ÿ ñîæàëåþ è ïîä÷àñ ñòûæóñü î òîì, ÷òî ïî âñåãäàøíåé ñâîåé ëåíèâîñòè è ò.ä. ñäåëàë è äåëàþ äàëåêî íå âñå âîçìîæíîå äëÿ òîãî, ÷òîáû ÷å÷åíöàì ïîìî÷ü. Íî êîëè÷åñòâî ñîäåéñòâèÿ, êîòîðîå îäèí ÷åëîâåê ìîæåò îêàçàòü ñîòíÿì òûñÿ÷ â èõ áîðüáå ïðîòèâ äåñÿòêîâ ìèëëèîíîâ, ê ìîåìó êðàéíåìó îãîð÷åíèþ, âåñüìà íåâåëèêî.
Âñÿêèå ðàçãîâîðû ïðî "âðàãîâ" ÿ âîñïðèíèìàþ èñêëþ÷èòåëüíî êàê äåìàãîãèþ. Èçâåñòíî, ÷òî ëþäè áîëüøå âñåãî íåíàâèäÿò òåõ, êîìó îíè ñàìè ïðè÷èíèëè çëî. Êîëè÷åñòâî óðîíà è ðàçðóøåíèÿ, íåñïðàâåäëèâî íàíåñåííîãî Ðîññèåé ×å÷íå -- çà ëþáîé îò÷åòíûé ïåðèîä îò 10 ëåò äî 250 -- íåñîïîñòàâèìî ïðåâîñõîäèò êîëè÷åñòâî óùåðáà â äðóãóþ ñòîðîíó; î÷åâèäíî, èìåííî ïîýòîìó ñòîëü ìíîãèå ðóññêèå ñ÷èòàþò ÷å÷åíöåâ âðàãàìè...
no subject
Date: 2002-02-23 05:00 pm (UTC)> àìáèöèÿ, èç-çà êîòîðîé âîéíà äî ñèõ ïîð èäåò. Ýòîò ïîäõîä óæå ïðèíåñ
> è ïðîäîëæàåò ïðèíîñèòü îãðîìíûé, íåïîïðàâèìûé âðåä Ðîññèè.
Õîòåòü ïîáåäû ñâîèõ - ýòî åñòåñòâåííîå æåëàíèå âñÿêîãî âìåíÿåìîãî ÷åëîâåêà, æèâóùåãî â îáùåñòâå ñåáå ïîäîáíûõ. Ëèøü èñêðèâë¸ííîå èäåîëîãèåé ñîçíàíèå ñïîñîáíî îòêàçàòüñÿ îò ýòîãî æåëàíèÿ. Âðåä Ðîññèè äåéñòâèòåëüíî íàíîñèòñÿ, íî Âàøè äåéñòâèÿ ñêîðåå ñïîñîáñòâóþò ýòîìó, íåæåëè ïðåïÿòñòâóþò.
> "Ïîáåäà" â íûíåøíåé âîéíå èìåëà áû äëÿ íàñ ïîñëåäñòâèÿ ïîèñòèíå ñàìûå
> òÿæêèå. Ñêîðåéøåå ïîðàæåíèå ïðèíåñëî áû Ðîññèè íàèáîëüøóþ ïîëüçó.
> Òàê, èç âñåõ ñîáûòèé äâóõ íåäàâíèõ âîéí ê ñàìûì áëàãîïðèÿòíûì
> ïîñëåäñòâèÿì äëÿ îáîèõ íàðîäîâ ïðèâåëî ïîðàæåíèå ðóññêîé àðìèè â
> Ãðîçíîì â àâãóñòå 96-ãî ãîäà.
Çàÿâëåíèå âïîëíå îðóýëëîâñêîå. "Ìèð - ýòî âîéíà".
> Êòî èç íåìöåâ âî âòîðîé ìèðîâîé âîéíå ïðèíåñ ïîëüçó ñâîåé ñòðàíå: òå
> ìíîãèå, êòî ïûòàëèñü ðàáîòàòü íà ïîáåäó íåìåöêîé àðìèè èëè òå
> íåìíîãèå, êòî ïðèáëèæàëè åå ïîðàæåíèå? Îòâåò ÿñåí.
Ìíå îòâåò íà ýòîò âîïðîñ âîâñå íå ïðåäñòàâëÿåòñÿ òàêèì óæ îäíîçíà÷íûì, íå ãîâîðÿ óæå î òîì, ÷òî ëþáûå èñòîðè÷åñêèå àíàëîãèè çäåñü íåóìåñòíû, - âñÿêàÿ ñèòóàöèÿ óíèêàëüíà è äîëæíà ðàññìàòðèâàòüñÿ áåç îãëÿäêè íà ïðåöåäåíòû.
> ×òî êàñàåòñÿ ìåíÿ, òî ÿ ñîæàëåþ è ïîä÷àñ ñòóæóñü î òîì, ÷òî ïî
> âñåãäàøíåé ñâîåé ëåíèâîñòè è ò.ä. ñäåëàë è äåëàþ äàëåêî íå âñå
> âîçìîæíîå äëÿ òîãî, ÷òîáû ÷å÷åíöàì ïîìî÷ü. Íî êîëè÷åñòâî ñîäåéñòâèÿ,
> êîòîðîå îäèí ÷åëîâåê ìîæåò îêàçàòü ñîòíÿì òûñÿ÷ â èõ áîðüáå ïðîòèâ
> äåñÿòêîâ ìèëëèîíîâ, ê ìîåìó êðàéíåìó îãîð÷åíèþ, âåñüìà íåâåëèêî.
Òî åñòü ñðåäè ïðî÷èõ ëåâîðàäèêàëüíûõ àêòèâèñòîâ, ðàáîòàþùèõ íà ÷å÷åíñêèå è ñàóäîâñêèå äåíüãè, Âû - èäåàëèñò è áåññðåáðåííèê. Âïîëíå äîïóñêàþ. Íî äîïóñòèòå è Âû âîçìîæíîñòü òîãî, ÷òî Âû ÿâëÿåòåñü ïåøêîé â ÷óæîé èãðå. ×òî ïîçâîëÿåò Âàì èñêëþ÷èòü òàêîå?
> ×òî êàñàåòñÿ ðàçãîâîðîâ ïðî "âðàãîâ", òî ÿ âîñïðèíèìàþ èõ
> èñêëþ÷èòåëüíî êàê äåìàãîãèþ. Èçâåñòíî, ÷òî ëþäè áîëüøå âñåãî
> íåíàâèäÿò òåõ, êîìó îíè ñàìè ïðè÷èíèëè çëî. Êîëè÷åñòâî óðîíà è
> ðàçðóøåíèÿ, íåñïðàâåäëèâî íàíåñåííîãî Ðîññèåé ×å÷íå -- çà ëþáîé
> îò÷åòíûé ïåðèîä îò 10 ëåò äî 250 -- íåñîïîñòàâèìî ïðåâîñõîäèò
> êîëè÷åñòâî óùåðáà â äðóãóþ ñòîðîíó; î÷åâèäíî, èìåííî ïîýòîìó ñòîëü
> ìíîãèå ðóññêèå ñ÷èòàþò ÷å÷åíöåâ âðàãàìè...
Ýòî îñîáåííîñòè âîñïðèÿòèÿ. ß æå âîñïðèíèìàþ êàê äåìàãîãèþ èìåííî ðàññóæäåíèÿ, ïîäîáíûå Âàøèì.
À ðóññêèå ñ÷èòàþò ÷å÷åíöåâ âðàãàìè ïî òîé ïðîñòîé ïðè÷èíå, ÷òî ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ÷å÷åíöåâ èìè â äåéñòâèòåëüíîñòè äëÿ ðóññêèõ ÿâëÿþòñÿ.
Îñìåëþñü óòâåðæäàòü, ÷òî åñëè áû Ðîññèè íå ìåøàëè ïîäàâèòü áàíäèòîâ, ïðèøåäøèõ ê âëàñòè â ×å÷íå, è åñëè áû ó ðîññèéñêèõ ðóêîâîäèòåëåé õâàòèëî áû ïîëèòè÷åñêîé âîëè âåñòè ýòó âîéíó òàê, êàê ýòîãî òðåáóåò ñèòóàöèÿ, òî íåñìîòðÿ íà áåçóñëîâíî îãîð÷èòåëüíûå, íî íåèçáåæíûå æåðòâû ñðåäè ìèðíîãî íàñåëåíèÿ, âîåííûå äåéñòâèÿ óæå äàâíî áû çàêîí÷èëèñü è â ×å÷íå áû íàëàæèâàëàñü ìèðíàÿ æèçíü. Îòäåëåíèå æå ×å÷íè îò Ðîññèè íåèçáåæíî ïðèâåä¸ò ê ïîÿâëåíèþ ïîä áîêîì ó ïîñëåäíåé àãðåññèâíîãî è âîîðóæ¸ííîãî ñîñåäà ñ ðàçìûòîé (â ñèëó ãåîãðàôè÷åñêèõ îñîáåííîñòåé) ãðàíèöåé è ñ ìíîãî÷èñëåííûìè áàíäèòñêèìè ãðóïïèðîâêàìè, ôèíàíñèðóåìûìè èçâåñòíî êåì. Äà è ñàìî ñîçäàíèå ïðåöåäåíòà îòäåëåíèÿ ðåñïóáëèêè - ñåðü¸çíåéøèé ïîëèòè÷åñêèé óäàð, îñîáåííî åñëè ïðåäñòàâèòü ñåáå ó÷àñòü îñòàâøèõñÿ íà ÷å÷åíñêîé òåððèòîðèè ýòíè÷åñêèõ ðóññêèõ. Íè îäèí çäðàâîìûñëÿùèé ïîëèòèê íå ñòàíåò çàêðûâàòü ãëàçà íà ñòîëü î÷åâèäíûå ïîñëåäñòâèÿ òàêîãî îòäåëåíèÿ, Âû æå çàÿâëÿåòå, ÷òî òàêèõ ïîñëåäñòâèé íåò âîîáùå.
Âîïðîñ, - Âû èõ è â ñàìîì äåëå íå âèäèòå, ëèáî âèäèòå, íî ïðåäïî÷èòàåòå ýòî îòðèöàòü?
no subject
Date: 2002-02-24 04:03 pm (UTC)Åñëè "ïîäàâëÿþùåå áîëüøèíñòâî ÷å÷åíöåâ" ÿâëÿþòñÿ âðàãàìè ðóññêèõ è äàæå Ëåîíèäà óíè÷òîæàò ïðè ïåðâîé âîçìîæíîñòè, "ïîáåäà Ðîññèè" îáðåòàåò íåñêîëüêî àïîêàëèïòè÷åñêèå ÷åðòû, Âàì íå êàæåòñÿ? Íå âåðèòñÿ, ÷òî "â ×å÷íå áû íàëàæèâàëàñü ìèðíàÿ æèçíü" ïðè òàêîì áîëüøèíñòâå-òî.
no subject
Date: 2002-02-25 12:58 am (UTC)no subject
Date: 2002-02-25 02:47 am (UTC)no subject
Date: 2002-02-25 03:17 am (UTC)no subject
Date: 2002-02-25 05:16 am (UTC)no subject
Date: 2002-02-25 09:33 am (UTC)Âñ¸ îñòàëüíîå ïîâòîðÿþ, - ñïåöèàëüíî äëÿ Âàñ. Ìíå ëèøíèé êîïèïýéñò ñäåëàòü íå ëåíü.
Ðàçóìååòñÿ, ìèðíàÿ æèçíü âîçìîæíà òîëüêî ïîñëå óíè÷òîæåíèÿ èëè ðàçîðóæåíèÿ áàíäèòîâ. Îñòàâøååñÿ íàñåëåíèå âðÿä ëè áóäåò îñîáåííî ëîÿëüíûì ê Ðîññèè, îñîáåííî â ïåðâîì ïîêîëåíèè, íî âìåñòî óáèéñòâ è ãðàáåæà âñ¸-òàêè íà÷í¸ò âîçäåëûâàòü çåìëþ è ñòðîèòü äîìà. Õîòÿ, êîíå÷íî, ìíîãèå è ïðåäïî÷ëè áû óáèâàòü è ãðàáèòü, îíè áóäóò âûíóæäåíû çàíèìàòüñÿ ìèðíîé äåÿòåëüíîñòüþ. Âî âòîðîì è ïîñëåäóþùèõ ïîêîëåíèÿõ íåíàâèñòü ñãëàæèâàåòñÿ, è ïîñòåïåííî èñ÷åçàåò, - òàê áûëî, íàïðèìåð, â Åâðîïå, - íî ÷åì ðàíüøå ýòîò ïðîöåññ íà÷í¸òñÿ, òåì ðàíüøå âûâåòðèòñÿ íåíàâèñòü. À âñïëåñêè âîèíñòâåííîñòè è ïðèçûâû ê ìåñòè ñëåäóåò ïîäàâëÿòü æåñòî÷àéøèì îáðàçîì è íåìåäëåííî.
no subject
Date: 2002-02-25 09:52 am (UTC)Ïîýòîìó ïðîøó, íå ñî÷òèòå çà òðóä, îòâåòüòå ìíå (http://www.livejournal.com/talkpost.bml?replyto=32276297) è þçåðó (http://www.livejournal.com/talkpost.bml?replyto=32291387)
Çàðàíåå áëàãîäàðåí.