[personal profile] posic
Мои комменты -- https://www.facebook.com/dgcategory/posts/1265179903832980?comment_id=1265227533828217

For the record: я глубоко возмущен бессмысленным издевательством над младшими школьниками, профанирующим саму идею математического образования. Уничтожающим немногие остатки осмысленного, которые когда-либо были в школьном преподавании математики. Превращающим его в такой же праздник бездумного, трусливого, агрессивного конформизма, несовместимого ни с какой самостоятельной мыслью и стремлением к познанию, каким является, к сожалению, почти вся в целом школьная программа и практика ее преподавания.

***

Вообще, мне как немножко вундеркинду видится дикой, нелепой и очень опасной ситуация, когда одни только немножко-вундеркинды (т.е., которые хорошо знают содержание урока, а лучше учебного года, до его начала) и имеют шанс чему-то в итоге научиться. Остальные оказываются безнадежно испорченными уродским принудительным преподаванием.

Скажем, меня примерно об тот момент, когда мой класс начинал проходить в школе таблицу умножения, до глубины души поразил факт некоммутативности возведения в степень. Жертвы этого идиотского на-ровном-месте-конфликтогенного "дважды три не то же самое, что трижды два", боюсь, никогда уже не смогут впечатлиться тем, что два в степени три не равно три в степени два. Там, где могла бы быть радость познания, образуется болезненная мозоль.

Date: 2020-09-20 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] oldbap.livejournal.com
Интересно, это всегда так было , всегда - это тогда, когда (в СССР) вместо «математики» в начальной школе преподавалась арифметика (до 1969 было так)? Я попал на первый год нового учебника Моро и новой программы соответственно. А ваш отец, Леонид, рассказывал вам о своих школьных годах, характеризовал как-либо систему, по которой им преподавалась математика в первых классах ? Вас арифметике отец научил ? Без книжек или какую то книжку вы помните ?

Date: 2020-09-20 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Как это было, в общих чертах очень понятно, а деталей я не знаю. Жизнь уходит вперед -- значит, школьная программа не может стоять на месте. Современная наука и техника требуют от школы того и сего. Теоретическое знание бесплодно, нужна связь с реальной жизнью. Все можно объяснить на примерах, и ничего нельзя понять без примеров. Примеры должны быть практическими, привязанными к жизненному опыту ребенка. И т.д. Тут длинный ряд благоглупостей-идеологем.

Короче, школьная программа действительно не может стоять на месте. Она не умеет этого делать, это не церковная догма. Поэтому идут раунды улучшений, каждое из которых (будучи задумано и осуществляемо чиновниками всеблагого и всемогущего государства) предсказуемо ухудшает ситуацию.

Обычно в программу добавляют дополнительный материал. Усложняют и утяжеляют изложение. Чем больше материала в программе, тем больше запутывается массовый школьник и тем меньше знаний ему удается вынести. Сумма ряда улучшений оборачивается бедствием, которое мы и наблюдаем.

За иллюстрацией и примерами можно обратиться к комменту выше. Скажем, я уверен, что вот этого

"5 девочек несли в руках по 6 грибов. Сколько всего грибов и сколько девочек?
На 6 грибах сидело по 5 девочек. Сколько всего грибов и сколько девочек?"

не было в советской младшей школе времен моего детства. Задачи эти непростые, коварные: формально иллюстративные, а по существу запутывающие. Даже если подобные задачи и можно было найти в учебных материалах, роль их в общем курсе была маргинальной. Никто не предполагал, что большинство младших школьников реально научатся их решать. Такие задачи не оказывали давления на методику преподавания центральных понятий курса, не формировали ее. Потом кто-то решил научить этим девочкогрибам всех школьников -- и вот он, результат. Уже дважды три проблематично.

В таком примерно аксепте.
Edited Date: 2020-09-20 08:03 am (UTC)

Date: 2020-09-20 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> Задачи эти непростые, коварные: формально иллюстративные, а по существу запутывающие.

Так с ними не надо приставать к малышам, они понимают вещи не логически, а эмпирически. Но недопустимо, когда с подобными задачами не справляются школьные учителя (настолько, что не понимают, в чём вопрос).

Date: 2020-09-20 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Надо предъявить к школьным учителям полный набор несовместных требований. Убедиться, что не существует ни одного учителя, всем этим требованиям удовлетворяющего. Всех учителей уволить, школы закрыть, министерство образования расформировать и сотрудников его тоже всех уволить. Законы все связанные с этим отменить.

После этого все желающие смогут нанять тех же (или других) учителей в новые частные школы и открыть их двери для тех же школьников. Вот это была бы школьная реформа!
Edited Date: 2020-09-20 05:32 pm (UTC)

Date: 2020-09-20 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
На остальные ваши вопросы ответ таков, что счету до ста и операциям в пределах первого десятка-двух десятков учат не в школе, а в детском саду. Когда я учился в средней-старшей группах детского сада, я вообще жил не с родителями, а с бабушкой и дедушкой. И я был совсем маленьким, плохо это помню.

В принципе, познаний моей бабушки (инженера-конструктора на заводе) и дедушки (бухгалтера-экономиста на другом заводе) было более, чем достаточно для обучения ребенка, сколько будет пять плюс семь. Тут не нужен папа-кандидат физ-мат наук (учившийся в деревенской школе, где его мама, получившая университетское образование, работала учительницей иностранных языков). И никакие книжки не нужны. Можно ступеньки лестницы пересчитывать, пальцы на руках.

А таблицу умножения я обнаружил на задней обложке школьной тетрадки. И очень быстро выучил наизусть, естественно. Не без участия родителей, но в целом скорее сам.

Date: 2020-09-20 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] oldbap.livejournal.com
Согласен с вами полностью, да примерно так и примерно в этом возрасте и должно проходить обучение детей в «приличных» семьях.
Мне все-таки интересно - ваши родители, бабушка - дедушка говорили что нибудь о своей учебе в школе - хвалили/ругали ? Мне это интересно потому что они учились до реформы 69-70 года. Мой отец умер в 1972 году - то, как учили его я узнать не успел.

Date: 2020-09-20 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я не помню, чтобы мне такое говорили-рассказывали. Ни бабушка-дедушка, ни мама-папа (тоже окончившие школу раньше 69 года). Если чего и упоминалось, то я давно позабыл.

Date: 2020-09-20 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] oldbap.livejournal.com
Спасибо за ответ !

Date: 2020-09-20 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Надо понимать, что дети испытывают трудности с арифметикой, запоминая имена и (механически, пока им не объяснили десятичную запись) принцип их формирования. Представь себе, что тебе надо запомнить таблицу сложения и умножения на каком-нибудь условном вьетайском языке, в котором числительные вплоть до, скажем, 60 имеют примитивные имена, произведённые от 60 разных корней. Довольно очевидно, что постигшему такую премудрость присваивали учёную степень жреца Ваала.

Date: 2020-09-20 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Надо понимать, что уровень способностей детей к математике варьируется с огромной амплитудой, в гигантском диапазоне. Для любой мыслимой "трудности с арифметикой/алгеброй/геометрией/анализом/..." найдутся как дети, испытывающие такую трудность, так и вовсе не испытывающие. Если искать волшебную методику, по которой можно учить всех детей одинаково и чтобы это имело какой-то смысл, то да, в итоге только и останется, что делиться способами "свести с ума учителя старших классов".

Profile

Leonid Positselski

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 567 89 10
11 121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 13th, 2026 01:52 am
Powered by Dreamwidth Studios