Текущая политика

[posic]

К этим разговорам -- http://taki-net.livejournal.com/277065.html

Представители всех интеллектуальных профессий считают свою работу самой важной, а плоды ее -- обязательными для изучения всеми образованными людьми; журналисты, как видно, не исключение. Убедительным это не бывает никогда; вернее сказать, во всех таких заявлениях есть одно верное зерно -- что людям полезно было бы быть умнее и, в силу этого, лучше разбираться в разных вещах.

В современной российской политике есть один (цифрой - 1) позитивный тренд, он же прогрессивная реформа, он же заслуга властей, причем, что показательно, заслуга конкретно тех представителей власти, которых принято относить к более одиозному ее крылу. Неизвестно, будет ли эта реформа проведена до конца, долго ли она продержится, не будет ли обращена вспять и т.д., но на нынешний момент она заявлена и реализуется. Это -- двукратное сокращение срока службы в армии по призыву. Я не знаю, да мне и дела нет, принесет ли эта реформа пользу армии, или обороноспособности, или чему-либо в этом роде, да и зачем нужны эти армия и обороноспособность, в условиях отсутствия какой-либо военной угрозы, я не знаю тоже. Но что сократится ущерб, наносимый мужской части молодежи, достаточно очевидно.

Все остальные события и тренды, которые я, не читая газет, могу наблюдать -- негативные или несущественные. К числу несущественных относится сочинская олимпиада, нанотехнологии, мост на Сахалин и прочие способы разбазаривания казны, по поводу которой мои пожелания сводятся к тому, чтобы она не употреблялась для финансирования мероприятий с большой отрицательной полезностью.

Comments

можно предположить

[a-shen.livejournal.com]

что если действительно такое будет, то одновременно начнут призывать студентов - скажем, сразу после окончания, для этого даже не надо менять законов и ликвидировать отсрочки аспирантов, там есть примерно полугодовой промежуток (а если ещё всё переименовать в бакалавров и магистров, так, видимо, призвать даже проще). Так что и этот положительный эффект пока не ясен. (Кстати, интересно, что думает zt о положении в образовании - естественно-научном - и в самих естественных науках. Вроде бы в долгосрочном плане это имеет вполне себе экономическое значение, хотя постоянная времени тут десятки лет.)

[chaource.livejournal.com]

I think the statement about "2/3 of the picture that we don't know" is just emotional logic again.

But in any case I wouldn't call journalism an "intellectual profession". Rather, I would say that journalists cannot afford to discuss real, complicated details in any area of knowledge, because the audience will not be able to follow and/or will not be entertained. So journalists, whether or not they are personally experts in some area, cannot talk like experts. Instead, journalists convey an emotional impression and try to establish an emotional rapport with the audience.

For example, this journalist zt who commented about "2/3 of the picture" is trying to tell us only about his emotional reaction: namely, everything is great because even though maybe 1/3 of the trends in Russia are bad, nevertheless 2/3 of the trends are good. He also claims that he knows something that we don't know, but I think he is just trying to make himself sound more important. It is especially funny to see the following comment:

школьным учителям, простите за колкость, очень многого не рассказывают.

One imagines a big room where schoolteachers grow in big bottles while listening to some special announcements, so that they only know some carefully selected information.

Re: можно предположить

[posic.livejournal.com]

Так я и пишу, что неизвестно, пройдет ли эта реформа. В то же время призыв студентов -- по-моему, ненужный для властей, рискованный и маловероятный шаг. Студенты и их родня -- это публика, в гораздо большей степени способная за себя постоять, чем необразованное население; тут уж и на марши несогласных может выйти очень много народу. Да и управляться с солдатами с высшим образованием посложнее будет, при том что задача обучения их чему-либо там не стояла и не стоит, а стоит задача приведения к повиновению и удержания в нем. В любом случае, полгода после вуза - это не то, что два года вместо.

В то же время, сколько-нибудь успешная реформа системы призыва может привести к значительному оздоровлению ситуации в образовании, в результате того, что ослабнет необходимость уклоняться от армии в вузах.

Что до экономического значения естественных наук, то оно имеет место на глобальном уровне, а не на уровне отдельных стран. Нет связи между местом изобретения технических новинок и местом их внедрения. А состояние местной образовательной системы имеет значение для экономики страны, да.

Re: можно предположить

[a-shen.livejournal.com]

будем надеяться, но я очень опасаюсь.

наука имеет экономическое значение прежде всего как неотъемлемая части системы образования, это верно...

[posic.livejournal.com]

В этой ветке zt перечисляет, где он усматривает позитивные изменения. Об убедительности этих объяснений каждый читатель Коммерсанта и Ведомостей может судить самостоятельно, равно как, впрочем, и не читатель.

[chaource.livejournal.com]

Спасибо за указаніе на вѣтку. Очень поучительно, но и разочаровательно. Одинъ аргументъ такой: "Образованный человѣкъ, къ сожалѣнію, обязанъ читать газеты". Такимъ образомъ, читателю дѣлается комплиментъ ("вы, конечно же, образованы") и при этомъ исподволь навязывается опредѣлённый стиль жизни ("вы, конечно, читаете газеты" - при томъ, что въ Россіи тяжело найти хорошіе газеты), и подразумѣвается, что газета "Ъ", конечно же, обязательна для прочтенія - хотя самъ журналистъ, якобы, сожалѣетъ обо всёмъ этомъ (всё это - "къ сожалѣнію").

Далѣе, одинъ изъ послѣднихъ аргументовъ журналиста zt былъ такой: "Ваша позиція ведетъ къ маргинализаціи вашего мнѣнія." То-есть, вы проанализируете факты и придёте къ нѣкоторымъ выводамъ, которые можетъ будутъ и правильные, можетъ и неправильные, но это не важно - важно, что съ вами будутъ тогда согласны очень немного людей. А слѣдовательно, надо приходить къ другимъ выводамъ, - къ такимъ, съ которыми согласно большинство.

Такъ что я - ни въ коемъ случаѣ не читатель ихъ газеты - пока что пришёлъ къ выводу, что журналистъ zt озабоченъ не вѣрной интерпретаціей фактовъ, а поискомъ такихъ утвержденій, съ которыми согласится возможно большее количество людей. Потомъ, видимо, этотъ журналистъ будетъ писать статьи въ своей газетѣ, гдѣ онъ станетъ подбирать факты (возможно, искажая эти самые факты) и такимъ образомъ "обосновывать" такія, заранѣе заданныя, утвержденія. Не хочется такое читать.

[sowa.livejournal.com]

Замечательный анализ!

[chaource.livejournal.com]

Спасибо.

Интересно было бы, однако, узнать, - zt сознательно такое пишетъ, или у него само получается.

[posic.livejournal.com]

Мне кажется, ты предрасположен против журналистов вообще или zt лично, вероятно, первое. Твой анализ предвзят и выводы несправедливы. Тезис о том, что каждый образованный человек обязан изучить то и это, является совершенно стандартным и высказывается самыми разными людьми по отношению ко всему, чему угодно в роли того и этого, как указано в моем исходном постинге. Разве что про достижения современной математики я не слыхал, что все их обязаны знать, и то, наверно, если поискать, можно найти математика, который заявит, что каждый интеллигентный человек должен изучить соответствие Ленглендса и смешанные мотивы. Аргумент про маргинализацию точки зрения состоял в том, что к ней ведет односторонний подход к вопросам; это был просто прагматический довод в пользу бесспорного тезиса, что полезно смотреть на вещи с разных сторон. Удалось ли автору аргумента достичь искомой многосторонности взгляда, это уже другой вопрос, но никаких оснований для подозрений в тенденциозном подборе фактов в этих рассуждениях обнаружить невозможно. Если приглядеться, между участниками той дискуссии нет разногласий по интерпретации фактов; там речь идет об оценке значимости явлений.

[chaource.livejournal.com]

Можетъ быть, я не понялъ, что означаютъ слова "маргинализація вашей точки зрђнія". Мнђ казалось, это значитъ, что "ваша точка зренія становится маргинальной", то есть, крайне мало распространённой среди людей (объ этомъ говорили и слова, что "средній классъ не будетъ съ вами ходить на марши несогласныхъ" и т.д.) Факты, - такіе, как "экономическій ростъ" и др., - на мой взглядъ, подобраны были спеціально. Тезисъ о томъ, что "каждый долженъ что-то тамъ изучить" - это очевидная чушь, но в данном случађ явно использовался съ манипулятивной цђлью.

[posic.livejournal.com]

Слова "маргинализация мнения" мы с тобой понимаем одинаково. Дело вот в чем: если кто-то говорит, что воровать не следует, потому что можно сесть в тюрьму, отсюда нельзя сделать вывод, что по мнению говорящего хорошо и правильно совершить убийство, если оно помогает избежать тюрьмы. Если некто утверждает, что завоевательные войны разоряют население метрополии, это не значит, что он предлагает населению метрополии обогащаться любыми способами. Так же и маргинализация точки зрения есть такая вещь, которой при прочих равных люди обычно стремятся избежать; если бы в тексте предлагалось избегать ее любыми средствами или ценой отступления от истины, претензии были бы обоснованы; однако, там предлагается избегать маргинализации путем рассмотрения вопросов с разных сторон; в последнем нет ничего плохого и есть много хорошего.

Лично я не стремлюсь избежать маргинализации, но я и на марши несогласных не хожу; я в политике обычно старался делать то, чего без меня никто не сделает; это почти подразумевает маргинальность. Я вот занимался расклейкой листовок против войны в Чечне в московском метро; что антивоенная точка зрения маргинальна и почти наверняка останется таковой, было известно заранее. Но я не считаю этот подход единственно возможным, нет: можно отстаивать истину и такими способами, которые позволяют сохранять взаимопонимание с большой частью населения.

Что до тезисов о том, что каждый должен что-то там прочитать, то я готов был бы признать их заведомой очевидной чушью, если бы не видел, насколько разумные люди их иногда высказывают. Поэтому я ограничиваюсь простой констатацией неубедительности таких тезисов.