Старики и пенсии
Jun. 13th, 2003 03:10 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posichttp://www.livejournal.com/users/bbb/775696.html
http://www.livejournal.com/users/avva/806833.html
Статья Губина, к моему сожалению, разнузданно-хамская и гнусная. Это меня весьма огорчает, поскольку из двух содержательных политических рекомендаций, которые в ней можно вычитать, одну (повышение пенсионного возраста в России) я считаю важной и несомненно правильной, а другую (отсечение получателей социальных пособий от избирательных урн) -- актуальной и заслуживающей серьезного обсуждения.
Мне сейчас кажется, что тут есть некая общая проблема, связанная с политической борьбой и спорами по самым разным вопросами, в разных странах.
Некто x желает критиковать определенную политическую меру А. Не имея убедительных аргументов против А, или отчаявшись безуспешно разтолковывать эти аргументы сонной публике, x переходит к атаке против поддерживающих меру А политиков y1, y2, и т.д. Это несколько оживляет дискуссию, но недостаточно; в конце концов, перебранки между политперсонажами всем давно приелись. Тогда x (или какой-нибудь его единомышленник x1) совершает решительных шаг и избирает объектом своих нападок широкий круг людей, которых он считает социальной базой y1, y2, и т.д., и/или бенефициантами меры А.
Таким образом, противник феминистской идеологии пишет прочувствованные статьи о том, что все бабы -- злые дуры. Американец - противник идеи, что армия его страны должна защищать Израиль от Ирана и Ирака, сочиняет сказки об израильских злодействах и еврейской измене. Теперь т-щ Губин (желая, видимо, побить все рекорды) рассказывает нам, что старичье -- мудачье и у них течет слюна изо рта. Кто там еще на очереди, я не знаю (безногие инвалиды, наверно).
Кроме общей отвратительности подобных выступлений, тут есть, мне кажется, такие два момента. Во-первых, их популярность имеет некоторую причину. Во-вторых, они опасны и, скорее всего, контрпродуктивны.
Причина в том, что когда масса представителей социального слоя Y начинает считать получаемые ими от государства и за счет других социальных слоев подачки своим законным правом, заслуженным и причитающимся, отвечающим высшим интересам страны и человечества -- они напрашиваются на подобные выступления в свой адрес. Опасность же в том, что некоторые представители слоя Y, начитавшись подобных выступлений, бросятся в другую, намного худшую крайность -- решат, что их интересы с интересами массы читателей автора x/x1 фундаментально несовместимы, что происходит покушение на само их, игреков, существование и свободу, что принципиальной основы для компромисса тут быть не может, и все средства допустимы в подобной борьбе.
http://www.livejournal.com/users/avva/806833.html
Статья Губина, к моему сожалению, разнузданно-хамская и гнусная. Это меня весьма огорчает, поскольку из двух содержательных политических рекомендаций, которые в ней можно вычитать, одну (повышение пенсионного возраста в России) я считаю важной и несомненно правильной, а другую (отсечение получателей социальных пособий от избирательных урн) -- актуальной и заслуживающей серьезного обсуждения.
Мне сейчас кажется, что тут есть некая общая проблема, связанная с политической борьбой и спорами по самым разным вопросами, в разных странах.
Некто x желает критиковать определенную политическую меру А. Не имея убедительных аргументов против А, или отчаявшись безуспешно разтолковывать эти аргументы сонной публике, x переходит к атаке против поддерживающих меру А политиков y1, y2, и т.д. Это несколько оживляет дискуссию, но недостаточно; в конце концов, перебранки между политперсонажами всем давно приелись. Тогда x (или какой-нибудь его единомышленник x1) совершает решительных шаг и избирает объектом своих нападок широкий круг людей, которых он считает социальной базой y1, y2, и т.д., и/или бенефициантами меры А.
Таким образом, противник феминистской идеологии пишет прочувствованные статьи о том, что все бабы -- злые дуры. Американец - противник идеи, что армия его страны должна защищать Израиль от Ирана и Ирака, сочиняет сказки об израильских злодействах и еврейской измене. Теперь т-щ Губин (желая, видимо, побить все рекорды) рассказывает нам, что старичье -- мудачье и у них течет слюна изо рта. Кто там еще на очереди, я не знаю (безногие инвалиды, наверно).
Кроме общей отвратительности подобных выступлений, тут есть, мне кажется, такие два момента. Во-первых, их популярность имеет некоторую причину. Во-вторых, они опасны и, скорее всего, контрпродуктивны.
Причина в том, что когда масса представителей социального слоя Y начинает считать получаемые ими от государства и за счет других социальных слоев подачки своим законным правом, заслуженным и причитающимся, отвечающим высшим интересам страны и человечества -- они напрашиваются на подобные выступления в свой адрес. Опасность же в том, что некоторые представители слоя Y, начитавшись подобных выступлений, бросятся в другую, намного худшую крайность -- решат, что их интересы с интересами массы читателей автора x/x1 фундаментально несовместимы, что происходит покушение на само их, игреков, существование и свободу, что принципиальной основы для компромисса тут быть не может, и все средства допустимы в подобной борьбе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2003-06-18 07:23 am (UTC)Кроме того, был пойнт
А вот в чем состоит ваш пойнт в связи с этой статистикой, вы так и не объяснили. Хотя разговор о ней здесь начали именно вы.
Теперь про рынок, коротко. "Как работает рынок финансовых услуг" и "как сейчас работает рынок финансовых услуг в стране X" суть два совершенно разных вопроса (примерно как "рынок труда" и "рынок труда в СССР"). Лично мои аргументы в пользу отмены пенсий суть аргументы в пользу полноценной либерализующей реформы, с отменой всяческих госконтролей за пенсионными фондами, допуском иностранных банков и страховых компаний, и разрешением инвестировать активы заграницей. Если кто-то вместо этого собирается играться в "борьбу с утечкой капитала", "защиту внутреннего рынка" и "государственные гарантии", то я просто отказываюсь формулировать какое-либо мнение о пользе или вреде подобных реформ.