Противовизовая политика - 2

[posic]

Чтобы не плодить оффтопические комменты по всему журналу, если кому-то хочется комментировать предыдущий постинг, это можно делать здесь.

Для удобства, сохраню ссылку: http://posic.livejournal.com/863098.html

Comments

[udod.livejournal.com]

It is obvious that the inviting parties have a much better mutual trust and
understanding with their own governments than I as a foreigner have

А вы не пробовали официално по науке пригласить в россию американца с женой без свидетельства о браке? Я плотно занимался этим пол- года и получил от него в результате пламенный манифест вроде вашего. Не приехал. Во многих странах отношения приглашающих со своими иммиграционными чиновниками не лучше нашего отношения с мин иностр. дел.

[buddha239.livejournal.com]

Ну, это же типа нашего ответа Чемберлену (хотя "сам дурак", конечно, не лучший ответ).:) Не думаю, чтобы Россия отказалась от симметричной отмены виз с США.

[udod.livejournal.com]

Я к тому что верить в mutual trust где-то там примерно как верить в демократические ценности где- то там. Всюду одна помойка.

[posic.livejournal.com]

Обращаю внимание на то, что в моем стейтменте не говорится ничего о том, что чей-либо уровень взаимопонимания и доверия является хорошим или хотя бы приемлемым. Речь идет исключительно о том, что, каков бы этот уровень ни был в целом, у кого-то одного он гораздо лучше, чем у кого-то другого.

Сколь бы плохо ни было взаимопонимание и доверие между американским или европейским профессором и его правительством, у меня как у посетителя визового отдела посольства взаимопонимание и доверие с его правительством еще гораздо хуже. На мой взгляд, это совершенно очевидно.

То же самое, кстати, верно и применительно к России. Конкретное наполнение таких понятий, как взаимопонимание и доверие, может быть, скажем так, разным в США, Европе и России, но общий тезис и выводы применимы во всех случаях.

[(Anonymous)]

Lenya, ochen' strannoe zayavlenie. Moego (a, mozhet, ch'ego-to drugogo - podrobnosti ne pomnu) vzaimoponimaniya s izrail'skim rabotnikom vizovogo otdela hvatalo, chtoby ubedit' ego postavit' vizu russkomu matematiku v Parizhe --- togda, kogda eshche ona trebovalas'. No mne by ni v chem ne udalos' ego ubedit', esli by on (matematik) eshche i otkazalsya otvechat' na idiotskie voprosy.
V. Hinich

[posic.livejournal.com]

Я устал, Володя. Я много жаловался на это в ЖЖ под замком и в Фейсбуке, но ты, очевидно, не читаешь ни того, ни другого. Я постарался использовать на полную катушку свою билефельдскую поездку и связанную с ней шенгенскую визу именно потому, что не планирую в ближайшие годы больше получать никаких виз.

От идиотов устал. При этом если просто хамящие идиоты встречаются повсюду вокруг в количествах, то хамящих идиотов, имеющих власть решать важные для меня вопросы, я встречаю преимущественно в консульских отделах. И я не могу их больше терпеть. Последнее такое испытание (с немцами) я прошел, со второй попытки, только за счет того, что пообещал себе, что оно будет последним. По крайней мере, надолго.

Смысл заявления очень простой: я не иду ни за какой визой, и никуда не еду. И это не личное отношение к дорогому приглашающему математику, а generic policy. Publicly stated. Покоящаяся на солидных теоретических моральных основаниях, изложенных.

При этом полного отказа от каких бы то ни было обращений за визами на всю оставшуюся жизнь не декларируется, т.е., в принципе когда-нибудь я могу еще куда-нибудь поехать. Но а) скорее не сейчас, б) скорее в вежливую страну, в) без гарантии, и вся ответственность на приглашающей стороне.

На нынешний же момент, если я кому-то в самом деле нужен -- пригласите меня на Украину или в Грузию. Или в Турцию, или даже в Израиль. Куда-нибудь, куда пускают без визы и ваших, и наших.

[(Anonymous)]

Nu eto ya, konechnmo ponimayu.
VH

[posic.livejournal.com]

Обращаю внимание на то, что моя позиция по этому вопросу публично высказывалась и остается неизменной. Я считаю правильным решением одностороннюю отмену всех визовых ограничений на поездки в Россию жителей богатых развитых стран.

[buddha239.livejournal.com]

Ну, что-то в этом есть - хотя некоторые украинцы, вроде бы, считают, что такой шаг ослабил позиции Украины.

[posic.livejournal.com]

Такой шаг привел к тому, что русский с немцем могут удобно встречаться в Киеве. Мне кажется, для украинцев в этом есть много хорошего и нет ничего плохого. А что такое "позиции Украины", я не знаю.

[buddha239.livejournal.com]

В переговорах о безвизовом режиме.:) Не буду на этом настаивать - но вроде, кому-то из украинцев в интернете такая односторонность не нравилась.

[posic.livejournal.com]

Я вообще никого официально никуда не приглашаю и не собираюсь. Не берусь за работу, с которой явно не смогу справиться, в результате чего пострадают как интересы дела, так и вовлеченные живые люди.

[buddha239.livejournal.com]

А тот пост вызван каким-то недавним инцидентом?

[posic.livejournal.com]

Нет, наоборот. Он написан в целях подготовки к будущему.