"Высшее образование" и "Болонский процесс"

[posic]

Как известно, для занятия целого ряда должностей даже в частных, а особенно в государственных учреждениях в России необходимо иметь "высшее образование" (иногда хоть какое-нибудь, иногда -- по специальности, соответствующей должности). Например, для занятия должностей научного сотрудника, преподавателя вуза или даже школьного учителя "диплом о высшем образовании" может быть необходим.

Но теперь, как известно, в России вводится "Болонский процесс", в результате чего старое понятие "высшего образования" ("специалитет") перестает существовать, расщепляясь на два, "бакалавриат" и "магистратуру". Таким образом, через несколько лет относительно всех этих должностей, требующих "высшего образования", кто-то там будет решать, требуют ли они теперь степени "бакалавра" или "магистра".

Ужасно увлекательный, небось, для кого-то там будет процесс принятия решений и обкатки их последствий.

Comments

[meshulash.livejournal.com]

Да ладно. Весь мир живет по схеме "бакалавр-магистр-доктор" и ничего.

[weather-wise.livejournal.com]

Тогда уж надо кандидатов отменить.

[posic.livejournal.com]

Ну да, наша схема кандидат-доктор приблизительно соответствует немецкой, что ли, схеме с Ph.D.-Habilitation. "Специалитет", похоже, тоже соответствует традиционной немецкой схеме. Теперь мы проходим процесс частичной замены немецких заимствований американскими.

[meshulash.livejournal.com]

Да, разумеется.

[posic.livejournal.com]

Милицию в полицию уже переименовали, осталось переименовать кандидатскую степень в докторскую. Тут-то щастье и наступит.

[meshulash.livejournal.com]

Ну, все-таки программа PhD от аспирантуры немного отличается, но вобщем - какая разница, пусть будет PhD вместо кандидата наук. Удобнее, мне кажется.

[posic.livejournal.com]

Да и полицейских иметь в чем-то удобнее, чем милиционеров, я ж разве спорю? Имитация полезной деятельности вообще удобна, приятна (при наличии вкуса к этому делу) и необременительна; бессмысленные псевдореформы, в частности, обладают всеми этими свойствами.

Лично меня, правда, раздражает почему-то. Наверное потому, что сам я бессмысленной имитацией заниматься не хочу, не могу и не собираюсь.

[meshulash.livejournal.com]

Мне кажется, что я Вас чем-то обидел, если так, ради Б-га, извините. Никак не предполагал, что такой совершенно отвлеченный вопрос, как названия ученых степеней может иметь какое-то значение.

[posic.livejournal.com]

Нет-нет, просто я не вполне согласен с вами в оценке некоторых явлений окружающей меня действительности.

[meshulash.livejournal.com]

Ну ладно, значит у нас просто разные мнения. Попробую обосновать свое, поскольку есть опыт учебы и работы и в России и в Израиле, т.е. по обеим системам.

Бакалавриат - это примерно 4 года учебы. Для работы на производстве на любых должностях этого более чем достаточно. Примерно 10% бакалавров идет в мастерантуру - еще 2-3 года учебы. Примерно 10% мастеров идут в докторат, но это уже не имеет значения.

В России образование оплачивается из бюджета (я представляю себе, что так не так однозначно, но в любом случае - есть набор студентов и они участся за счет казны). Сейчас всякий поступивший, за небольшим процентом идиотов, которых, наверное, отчисляют, учится пять лет. В случае введения бакалавриата учеба будет занимать 4 года, а следующие 2-3 года потребуется оплачивать лишь порядка 10%. Тем самым, экономия оплаты целого года учебы массе людей, и прибыль от того, что они на год раньше выйдут на работу.

Ну а названия действительно не имеют особого значения, хотя название степени "кандидат" несколько странное. Несоветским людям я не смог внятно объяснить, кандидата во что или в кого это означает.

[posic.livejournal.com]

Еще полезнее, наверное, было бы сократить 4 года бакалавриата до 3 лет какого-нибудь... другого латинского слова. А еще лучше до двух лет. Или до одного. Мне даже кажется, что "для работы на производстве на любых должностях" хватило бы полугодовых курсов. Или трехмесячных.

Ничего этого, естественно, не будет. Ни цифр этих, которые вы называете, ни сокращения этого. Хотя бы уже потому, что первой целью получения образования в постсоветской России является избежание призыва в армию. Главное -- дотянуть до заветных 27 лет.

... А будет некое повторение знакомого процесса переименования преподавателей научного коммунизма в преподавателей истории философской мысли, или как там это называется. Попытка изобразить подобие liberal arts education в стране, где никто не имеет понятия о том, что это такое.

Потеряв совсем уж бессмысленно четыре года в бакалавриате (трудно превзойти по бессмысленности времяпотери постсоветское высшее образование, но я уверен, что наши вузы способны решить эту трудную задачу), выпускники пойдут в магистратуру. Чтобы научиться там, наконец, хоть каким-то полезным навыкам (хотя для этого хватило бы и трехмесячных курсов, см. выше).

Названия, действительно, не имеют значения. Имеет значение увлекательный процесс смены названий, и еще более увлекательный процесс расщепления и слияния обозначаемых ими понятий. Значение этих процессов, натурально, не в них самих, но в занимаемом ими месте, на котором вместо них могло бы вырасти что-нибудь осмысленное. Таким образом, процессы эти играют роль символов несуществования, знаков, обозначающих отсутствие.

Здесь ничего нет. Только заменяют слова, понятные местным жителям, на другие, понятные иностранцам. Да еще церковь на бассейн, и обратно, по циклу.

[meshulash.livejournal.com]

Печальная у Вас картина получается. Видимо, я совсем отвык от ваших реалий.

ага

[razielglo.livejournal.com]

можно подумать израильские реалии не имеют ту же увлекательную символику бессмысленных наименований. расщеплений и слияний. всех этих бюрократических игр.

[vyastik.livejournal.com]

Liberal arts это та фигня, которой занимается pigbig, или это что-то иное?

[posic.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Liberal_arts

[vyastik.livejournal.com]

Это определение я (учившийся 2 года в американском универе), естественно, знаю.

Но ведь оно включает в либерал артс также и сайенс, и математику. Как я понимаю, фразой попытка изобразить подобие liberal arts education в стране, где никто не имеет понятия о том, что это такое Вы имели в виду нечто более узкое.

[posic.livejournal.com]

Сама по себе схема не имеет значения; интересно сочетание внедряемой новой схемы с корпусом традиций и законодательства, сложившимся вокруг старой схемы. Корпус этот, естественно, уникален для постсоветско-российского мира и мало похож на существующий во "всем мире".

[meshulash.livejournal.com]

Да это легко все решается. В конце-концов, для производства даже бакалавр - слишком.

[posic.livejournal.com]

Я не сомневаюсь, что принимающим эти решения принимать их будет легко и приятно, а также интересно и увлекательно. Я об этом написал с самого начала, в заглавном постинге.

Для какого "производства"? Для производства товаров или услуг ни "бакалавр", ни "доктор" не нужны вообще; нужны люди, умеющие что-то производить или делать, а не носители степеней и званий. Здесь же речь идет о процессе производства документооборота.