Это позор, по-моему
Aug. 11th, 2001 02:26 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posicПошел по ссылке, предложенной Р_Л. Кликнул на "читать комменты". Попал сюда.
Почему мне так стыдно, так тошно читать этот диалог? Ну, кроме Катерины, конечно. Гр.С. нас учит, что вопросы, начинающиеся с "почему", не имеют ответов.
Бесполезно, наверное, приводить какие-то умственные аргументы. Хотя можно, конечно, привести. Заметить, что обе стороны "спора" движимы стремлением сохранить и спасти какие-то абстракции ("армии, государственности и гражданского сознания", как выражается Р_Л), -- существующие только у них в головах, -- ценою жизней и судеб конкретных людей, очень реально существующих (чеченцев, призывников, их родителей). Что бессмысленно и очень глупо обсуждать "реформу армии", не ответив сначала на вопрос, для какой цели вообще эта армия нужна.
Читая такие вещи, я думаю о том, что мои еврейские родственники были совершенно правы. Когда с громким криком "тут будет фашизм" бежали из СССР во все стороны в 90-91 годах. Не хочу больше быть русским! Надоело стыдиться и мучиться, слушая подобные разговоры. Когда-нибудь эти люди вразумятся, но едва ли на моем веку. Хочу в Израиль. Где бомбы в кафе и стрельба на дорогах, но меньше подлости и глупости, мне кажется. Хочу быть изральтянином.
ДОБАВЛЕНИЕ. Диалог, впечатление от которого зафиксировала эта запись, был почти сразу же удален одним из участников. В цитату выше, судя по всему, вкралась ошибка/оговорка, которую я теперь исправил по памяти. Первоначальный вариант цитаты можно найти в комментах.
Почему мне так стыдно, так тошно читать этот диалог? Ну, кроме Катерины, конечно. Гр.С. нас учит, что вопросы, начинающиеся с "почему", не имеют ответов.
Бесполезно, наверное, приводить какие-то умственные аргументы. Хотя можно, конечно, привести. Заметить, что обе стороны "спора" движимы стремлением сохранить и спасти какие-то абстракции ("армии, государственности и гражданского сознания", как выражается Р_Л), -- существующие только у них в головах, -- ценою жизней и судеб конкретных людей, очень реально существующих (чеченцев, призывников, их родителей). Что бессмысленно и очень глупо обсуждать "реформу армии", не ответив сначала на вопрос, для какой цели вообще эта армия нужна.
Читая такие вещи, я думаю о том, что мои еврейские родственники были совершенно правы. Когда с громким криком "тут будет фашизм" бежали из СССР во все стороны в 90-91 годах. Не хочу больше быть русским! Надоело стыдиться и мучиться, слушая подобные разговоры. Когда-нибудь эти люди вразумятся, но едва ли на моем веку. Хочу в Израиль. Где бомбы в кафе и стрельба на дорогах, но меньше подлости и глупости, мне кажется. Хочу быть изральтянином.
ДОБАВЛЕНИЕ. Диалог, впечатление от которого зафиксировала эта запись, был почти сразу же удален одним из участников. В цитату выше, судя по всему, вкралась ошибка/оговорка, которую я теперь исправил по памяти. Первоначальный вариант цитаты можно найти в комментах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2001-08-20 02:13 am (UTC)Òóò áóäóò óìåñòíû äâå öèòàòû èç Ïðóòêîâà:
Õî÷åøü áûòü ñ÷àñòëèâûì - áóäü èì.
Õî÷åøü áûòü êðàñèâûì - ïîñòóïàé â ãóñàðû.
È êñòàòè, ó íàñ àðìèÿ ïðèçûâíàÿ.
no subject
Date: 2001-08-20 05:29 am (UTC)Âîïðîñ ìåðû è ñòåïåíè.  êàêîé ñòðàíå ïðèçûâíèêîâ õâàòàþò ïðÿìî íà óëèöå è òàùàò ïðÿìî äî âîèíñêîé ÷àñòè ãðóáîé ñèëîé -- à â ÷àñòè ïîòîì ïðèâîäÿò ê ïîâèíîâåíèþ ïîáîÿìè è ïûòêàìè?  êàêîé ñòðàíå ñîëäàò, íàîáîðîò, îòïóñêàþò íà âûõîäíûå äîìîé ñ îðóæèåì?  êàêîé ñòðàíå ñîëäàò ìîæåò óéòè èç ÷àñòè èñêàòü ñïàñåíèÿ îò ñîáñòâåííûõ ñîñëóæèâöåâ ñðåäè ÷óæîãî íàñåëåíèÿ, ïðîòèâ êîòîðîãî åãî ïîñëàëè âîåâàòü? Íó, è òàê äàëåå.
no subject
Date: 2001-08-21 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2001-08-21 12:09 pm (UTC)Íå âèäåë ÿ, âïðî÷åì, è íèêàêèõ îñîáåííûõ ïðåäëîæåíèé ïî ðåôîðìå èçðàèëüñêîé àðìèè. Ó Âàñ åñòü êàêèå-íèáóäü ïðåäëîæåíèÿ ïî ýòîìó ïîâîäó, íàïðèìåð? (À òî âñå çàìå÷àíèÿ íà ýòó òåìó, êàêèå ÿ ñëûøàë, ñâîäÿòñÿ â ñóùíîñòè ê òîìó, ÷òî ãîñóäàðñòâåííîå çàâåäåíèå èððàöèîíàëüíî ðàñïðåäåëÿåò ðåñóðñû èëè òàì ñòàâèò ïîëèòè÷åñêèå ñîîáðàæåíèÿ âûøå èíòåðåñîâ äåëà. Íó òàê, åñòåñòâåííî.)
Ìåæ òåì êàê â Ðîññèè äîñòàòî÷íî áûëî áû îñòàâèòü â ïîêîå ÷å÷åíöåâ, îòïóñòèòü âñåõ ñîëäàò-ñðî÷íèêîâ è óâîëèòü ïîëîâèíó îôèöåðîâ...