[personal profile] posic
Пошел по ссылке, предложенной Р_Л. Кликнул на "читать комменты". Попал сюда.

Почему мне так стыдно, так тошно читать этот диалог? Ну, кроме Катерины, конечно. Гр.С. нас учит, что вопросы, начинающиеся с "почему", не имеют ответов.

Бесполезно, наверное, приводить какие-то умственные аргументы. Хотя можно, конечно, привести. Заметить, что обе стороны "спора" движимы стремлением сохранить и спасти какие-то абстракции ("армии, государственности и гражданского сознания", как выражается Р_Л), -- существующие только у них в головах, -- ценою жизней и судеб конкретных людей, очень реально существующих (чеченцев, призывников, их родителей). Что бессмысленно и очень глупо обсуждать "реформу армии", не ответив сначала на вопрос, для какой цели вообще эта армия нужна.

Читая такие вещи, я думаю о том, что мои еврейские родственники были совершенно правы. Когда с громким криком "тут будет фашизм" бежали из СССР во все стороны в 90-91 годах. Не хочу больше быть русским! Надоело стыдиться и мучиться, слушая подобные разговоры. Когда-нибудь эти люди вразумятся, но едва ли на моем веку. Хочу в Израиль. Где бомбы в кафе и стрельба на дорогах, но меньше подлости и глупости, мне кажется. Хочу быть изральтянином.

ДОБАВЛЕНИЕ. Диалог, впечатление от которого зафиксировала эта запись, был почти сразу же удален одним из участников. В цитату выше, судя по всему, вкралась ошибка/оговорка, которую я теперь исправил по памяти. Первоначальный вариант цитаты можно найти в комментах.

Date: 2001-08-11 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Ýòî ðàçâðàùàåò â ïåðâóþ î÷åðåäü ïðè÷àñòíûõ ê êîðïîðàöèè ëþäåé (ìíå ñòðàøíåå âñåãî äóìàòü, ÷òî "Ñïåöíàç" ñî âñåìè äèëåòàíòñêèìè ðàññóæäåíèÿìè íà ëþáûå òåìû, çàâåðøàþùèìèñÿ íåèçìåííî áàðàáàííîé äðîáüþ è èñïîëíåíèåì ãèìíà Ìèõàëêîâà â ïîçèöèè "ïàðÿ â íåáåñàõ" - äåéñòâèòåëüíî ÷èòàþò âîåííûå - ýòî íàçûâàåòñÿ ðàçëîæåíèåì àðìèè âîîáùå-òî).

Óæàñíåé êîøêè çâåðÿ íåò. ×òî òàì êàêèå-òî ÷åëîâå÷åñêèå æèçíè, çäîðîâüå, ñâîáîäà, äîìà, ãäå ëþäè æèâóò, â êîíöå êîíöîâ! Ýòî âñå íå òàê âàæíî: Ïåðâîìó ×åëîâåêó Ðîññèè ñïàòü íå äàþò ñî÷èíåíèÿ ã-ä Ñ.Ì., Å.Õ. è Ì.Â. Íå â òîì áåäà, ÷òî äåâóøêà ïîãèáëà (ìàëî ëè èõ òàì ãèáíåò êàæäûé äåíü) -- ïî÷åìó íå ïî óñòàâó, âîò ÷òî íàñ âîçìóùàåò! Äà è âåëèêà ëè áåäà, êîãî è ïî÷åìó òàì ýòè "âîåííûå" íàñèëóþò è óáèâàþò -- ÷òî îíè ÷èòàþò, âîò ÷òî ñòðàøíåå âñåãî!..

Âîò ïðèìåðíî îá ýòîì ÿ è ãîâîðèë (à âîâñå íå î êàêîì-òî òàì ìèôè÷åñêîì ôþðåðå ãðÿäóùåì).

Òî åñòü "ìèôè÷åñêèé ôþðåð" Âàñ íå ïóãàåò. Âàñ ïóãàåò ìèôè÷åñêèé ÏðåäÑîâÍàðÊîìà. Ìîë ðàçëîæåíèå àðìèè -- áîëüøåâèñòñêèé ïåðåâîðîò -- âíåøíÿÿ ýêñïàíñèÿ -- ÿäåðíàÿ âîéíà...

×åì (ñîâåðøåííî ðåàëüíûé) Ïóòèí ëó÷øå (äîñòàòî÷íî ìèôè÷åñêîãî) Çþãàíîâà? Äà ïðîñòî òåì, ÷òî ëè÷íî ìîåé è Âàøåé áåçîïàñíîñòè îí (êàê íàì êàæåòñÿ) ïîêà ÷òî íå óãðîæàåò. Íå òàê ëè, Ðîìàí?

Çàìåòüòå, ÷òî ÿ íè÷åãî íå èìåþ ïðîòèâ áåñïîêîéñòâà î ñîáñòâåííîé ñóäüáå. Ïðîñòî ñòðàõ -- ïëîõîé ñîâåò÷èê, è ïëîõîå îñíîâàíèå äëÿ òåîðèé ðàçíûõ. Ïî-ìîåìó.

Date: 2001-08-11 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Ëåíÿ, íà òàêîì óðîâíå ÿ îòêàçûâàþñü ðàçãîâàðèâàòü.
"Ñòðàøíåå âñåãî" êàñàëîñü íå âîîáùå ìîèõ ñòðàõîâ, à îòíîøåíèÿ ê îïðåäåëåííîé ãàçåòå. Òîëüêî î÷åíü ïðåäâçÿòûé âçãëÿä ýòîãî ìîæåò íå çàìåòèòü.

Date: 2001-08-11 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Íå ïîíèìàþ. ×òî êîíêðåòíî Âàñ çàäåëî? Ïðî "ñòðàøíåå âñåãî" ÿ öèòèðîâàë èç Âàøåãî îòâåòà íà ìîþ çàïèñü. Ãäå ÿ îáñóæäàë Âàøå îòíîøåíèå ê "àðìèè, ãîñóäàðñòâåííîñòè è ïàòðèîòè÷åñêîìó ñîçíàíèþ". À âîâñå íå ê ãàçåòå "ñïåöíàç". (Êîòîðàÿ, êàê ÿ ïîíèìàþ, âîâñþ ïðîïàãàíäèðóåò ðåçíþ -- íàðÿäó ñ "ðàññóæäåíèÿìè íà ðàçíûå òåìû", ïîäìåíîé êîíêðåòíîãî àáñòðàêòíûì, áàðàáàííîé äðîáüþ è ãèìíîì; íå çíàþ óæ, ÷òî èç ïåðå÷èñëåííîãî áîëüøå âñåãî "ðàçâðàùàåò âîåííûõ").

Îãîð÷àåò æå ìåíÿ òî, ÷òî (â óæàñå ïåðåä "ñïåöíàçîì"? ïåðåæèâàÿ çà äóðíîå ñîñòîÿíèå èíñòèòóöèè?) Âû ãîòîâû ñîãëàñèòüñÿ ñ ìàññîâûì íàñèëèåì è óáèéñòâîì, ëèøü áû òîëüêî çàêëåéìèòü óæàñíóþ ïóáëè÷íóþ êàìïàíèþ â îïðàâäàíèå íàðóøåíèé óñòàâà ïüÿíûìè ïîëêîâíèêàìè (ïðîäàþùèìè îðóæèå ïðîòèâíèêó èëè ñïîñîáíûìè ïðÿìî ïðèçíàòüñÿ íà ñóäå, ÷òî íå çíàþò, çà÷åì âîþþò).

Date: 2001-08-11 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Âèäèòå ëè, ÿ ñ ñàìîãî íà÷àëà âëåç â ðàçãîâîð î ïàòðèîòèçìå (à îòíþäü íå î ÷å÷åíñêîé êàìïàíèè) è çàãîâîðèë î íåêîòîðûõ ôîðìàõ ýòîãî ÿâëåíèÿ.
Î ÷å÷åíñêîé êàìïàíèè, êàê Âû ìîãëè çàìåòèòü, ÿ ãîâîðèòü èçáåãàþ.

Profile

Leonid Positselski

December 2025

S M T W T F S
 1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 1213
1415 16 1718 19 20
21 22 23 2425 2627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 12:36 am
Powered by Dreamwidth Studios