[personal profile] posic
"Болезни шизофрения" не существует.

Бывают "шизофренические стратагемы" (примеры обсуждались в этом журнале в последние дни). Бывают химические вещества-нейролептики (рекомендуется иметь в аптечке и уметь пользоваться -- так же, как и другими веществами и предметами; жаль, в аптеках без рецепта не продают).

И есть, наконец, впечатление "сумасшедшего поведения", которое одни люди могут производить на других. В этом контексте, говорят о том, что нельзя быть ни "душевно больным", ни "душевно здоровым" -- но можно симулировать, изображая из себя сумасшедшего, или диссимулировать, делая вид, что ты якобы в здравом рассудке. Наблюдать симуляцию может быть больно, а диссимуляция вызывает чувство облегчения, успокаивает наблюдателя или собеседника.

Скажем, если я стану говорить, что теракт 11 сентября есть моих рук дело -- это я буду симулировать шизофрению. Чтобы диссимулировать ее немножко, я поправлюсь и скажу, что я, конечно, ничего подобного сам ни устроить, ни даже вообразить был никак не в силах, а просто молился о чем-то таком Богу. Чтобы Он чего-то там не допустил или с чем-то там, пугающим меня, мне помог, отвел какую-то беду. И Бог ответил на мою молитву, устроив для меня эту невероятную штуковину.

Тогда меня спросят, о чем я еще молюсь или молился, и т.д. -- и я, может быть, начну немножко симулировать обратно. Отвечу, что насчет 11 сентября это была не буквально молитва, обращенная к одному только Богу, а нечто более сложное. Некий перфоманс, доступный взору потенциально неограниченного круга наблюдателей -- в том числе и прежде всего, просто людей.

Перфоманс, состоящий из вполне определенных элементов, призванных, в силу определенной логики, служить в глазах разумных существ убедительной аргументацией в пользу, и т.д. Поставить перед Богом и людьми вопрос в такой форме, чтобы они сочли уместным, и т.д. Я смотрю на то решение моей проблемы, которое в итоге нарисовалось -- и вижу, что это устроил, видимо, Бог, потому что больше некому. Но изначальная "молитва" не была обращена отдельно к Богу -- она обращалась "ко всем существам доброй воли", или что-то в этом роде.

Если у вас, читателя этих строк, есть в жизни беда и проблема размером намного больше вашей жизни -- спасти страну там какую-нибудь, или еще чего в этом роде -- вы можете попробовать попросить Бога и людей о решении, следуя образцам, которые я таким образом описываю или мог бы описывать. Продемонстрировать себя как человека с каким-то там нравственным чувством и нравственным обликом, видящего и понимающего чего-то там, готового при этом посвятить свою личную судьбу чему-то там; закрыть собой амбразуру; поставить вопрос ребром; и постараться быть, таким образом, в чьих-то там глазах убедительным. Так что, может быть, даже и вполне земные наблюдатели согласятся с вами и предложат решение прежде, чем этим придется заниматься непосредственно Богу.

Продолжая таким образом симулировать и диссимулировать, я буду тогда рассказывать вам, читатель этих строк, что такое на самом деле "шизофреническое стратегирование" и как оно работает. То есть -- учить вас не просто симулировать шизофрению, а именно использовать шизофренические стратагемы для достижения каких-то ваших целей.

Зачем же я буду все это делать? Что мне толку в том, что вы всему этому научитесь? Трудно сказать, но, наверное, дело просто в том, что я ученый и преподаватель, и мне скучно, когда один только я все это умею, а вы все вокруг ничего не умеете. Кроме того, я на самом деле не люблю агрессивного насилия, и не понимаю, почему я должен жить в мире, где, научившись стругать водородные бомбы, люди не умеют пользоваться добрым словом. Пора б уж и научиться.

Date: 2016-11-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Интересно было бы понять, как можно использовать шизофреническое стратегирование в науке. Я слышал, что Аракелов (которого геометрия) очень много размышлял над походами к гипотезе Морделла и в конечном итоге "сошел с ума". Саму гипотезу он не доказал, но геометрию Аракелова Фалтингс активно использовал в своем доказательстве ГМ. Может быть, он тоже использовал шизофреническое стратегирование? Другой пример - Нэш. Более общий вопрос - полезность измененных состояний сознания вообще. Эрдеш, говорят, без амфетаминов работать не мог.

Date: 2016-11-24 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Тут, прежде всего, я бы различал задачи внутренние (решить научную задачу, построить теорию, доказать теорему, написать статью) и внешние (добиться, чтобы вашу статью прочитали, вашими идеями заинтересовались, найти или сформировать для себя нишу, найти работу и т.д.). Это разные вещи.

Шизофренические стратагемы в общем виде описываются двумя легендами: о Моисее (поднявшемся на гору, чтобы принести миру новое знание) и об Икаре (который взлетел слишком высоко и погиб). В более приземленном виде, это называется, как я тут писал: пришел в тупик -- бейся головой об стенку. При правильном подходе, голова от этого крепчает и стенка проламывается. При неправильном, понятно, голова ломается.

По тому немногому, что я слыхал, картина вырисовывается такая, что Аракелов пытался решить какую-то математическую задачу и пострадал, разбив немножко голову об нее. В общем, чего и как бы он ни предполагал добиться, у него это не вполне получилось, похоже. При этом он остается первооткрывателем интереснейшей области математики, безусловно. Может быть, ему надо было вовремя остановиться, или переключиться, или я там уж не знаю, что.

Что касается Нэша, то тут все, кажется, проще. Представляется, что он пытался своим сумасшествием привлечь внимание к себе и, через это, к своим работам. В чем и преуспел в полной мере, с Нобелевской премией, книжкой и кинофильмом.

Что до моего опыта, то про то, как я решал свои внутренние проблемы (неумение писать сложные тексты -- недостаточная природная литературная одаренность, можно так сказать) с помощью перехода в эндогенно измененные состояния сознания, написано в постингах серии "Июль 1998":

http://posic.livejournal.com/765409.html
http://posic.livejournal.com/765659.html
http://posic.livejournal.com/765945.html

(подзамок, но вам должно быть видно). А то, как я пытаюсь с помощью шизофренических стратагем сформировать для себя место в мире математиков, вы можете наблюдать на протяжении последних лет (от завершающей части московского периода, через октябрь 2014 и по прямо сейчас, например).
Edited Date: 2016-11-24 10:18 pm (UTC)

Date: 2016-11-25 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Да, конечно: я как раз имел в виду внутренние проблемы. Про Аракелова и Нэша согласен. Вообще, Икаров, наверное, куда больше, нежели Моисеев. Поэтому тут нужна какая-нибудь техника безопасности, чтобы голову не сломать и цели достичь, способность просчитывать на 10 ходов вперед.

Про ваш опыт я читал, да, поэтому и задался этим вопросом в общем случае. Очень интересно. Мой собственный ограниченный опыт измененных состояний сознания главным образом связан с бессонницей. Не спать 2-3 дня - реальность воспринимается совершенно иначе.

Date: 2016-11-25 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Считать на 10 ходов вперед невозможно, наверное. Но можно просто приучить себя постоянно считать на ход-два-три вперед. Скажем, у меня есть несколько вложенных подзамков, концентрических кругов доверия таких. Каждый раз, когда я решаю, на каком уровне доступа опубликовать тот или иной постинг, я стараюсь себе представить -- а вот там у меня такой юзер есть, как он может это воспринять или отреагировать на это. Или, вот еще такой юзер. И как это вообще читается, какое впечатление производит в целом. Стоит ли это публиковать? Или лучше стереть, от греха подальше? Или как-то переписать? Со временем, интуиция вырабатывается.

А вообще, да. Разум, чувство реальности. Не бояться, стараться играть очень чисто, и т.д.

Вообще, трудно ожидать слишком многого, да и незачем, наверное. Говоря, что хотелось бы, чтобы читатель чему-то там научился, я не имею в виду, что хочу научить кого-то спасать страны или обрушивать небоскребы. Все-таки я -- природный носитель шизофренических стратагем, если можно так выразиться. Так же, как бывают люди, склонные от природы к истерикам, и т.д. Но даже небольшой прирост общего понимания этих вещей мог бы существенно облегчить как положение людей типа Аракелова и Нэша, так и тех, кто мог бы использовать симуляцию шизофренических эпизодов как способ самообороны в социальных ситуациях, или альтернативу самоубийству, например. и т.д.

Sleep deprivation, да. Есть такая штука. Мне одну ночь не выспаться хватает, чтобы уже думать о математике существенно иначе, чем в обычном состоянии. В юности я считал, что в невыспанном виде заниматься математикой бесполезно или вредно, но потом обнаружилось, что надо просто уметь этим пользоваться. Понимать, о чем и как думать в выспанном состоянии и о чем в невыспанном.

Date: 2016-11-25 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Да, и помимо того, что трудно ждать слишком многого, трудно также и ждать чего-либо слишком быстро. Мои 1997-98 годы были периодом шизофренического стратегирования очень высокой степени возгонки. Там, действительно, без предположения об участии Всевышнего иных вещей и не объяснишь.

Объяснение, предложенное в 2012 году по ссылкам, носит все же явно диссимуляционный характер (весь период 2006--13 годов был у меня временем глубокой диссимуляции -- закончившейся, натурально, бронированием гостиничного номера в Измайлово Гамма на ночь с 29 на 30 сентября 13 года. Под двумя замками я был более откровенен, но не мог же я, в самом деле, в марте 2012 там писать, что был призван Всевышним на роль агента мира на земле или что-либо в этом роде -- оно и в нынешнем-то ноябре 2016 читается странновато). Но как ни крути, а в теории о том, что человек сопротивляется аресту на дороге ради того, чтобы научиться писать математические статьи, чего-то недостает. Это может быть правдой, но в любом случае ясно, что это только часть правды.

С тех пор у меня идет спуск с этих вершин, и эпизодам последующих лет уже отчасти присуща более прозрачная и приземленная, бытовая такая рациональность, по крайней мере, каким-то компонентам этих эпизодов. Это я все пишу к тому, что если жизнь будет дальше так продолжаться, то лет еще через 5, 10 или 20, глядишь, у меня найдутся и более конкретные и практические советы чем то, что вы можете прочесть выше.
Edited Date: 2016-11-25 01:36 pm (UTC)

Date: 2016-11-25 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Да, это прекрасно. Мне в связи с этим вспомнилась вот это: "Воистину нет ничего, кроме подлинной цели настоящего мгновения. Вся жизнь человека есть последовательность мгновений. Если человек до конца понимает настоящее мгновение, ему ничего больше не нужно делать и не к чему стремиться... Если человек сполна понимает, что означает жить в настоящем мгновении, у него почти не останется забот. " "Хагакурэ, кажется.

Date: 2016-11-25 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Кстати, помимо многих прочих writings on the wall, которые полезно уметь читать в окружающем вас пространстве, есть и такие, которые связаны с национально-культурной принадлежностью.

Скажем -- я незнаком и никогда не встречался с Суреном Аракеловым, так нижеследующее есть чистая спекуляция. Но, вообще говоря, это то, чего ожидаешь от армянина. У них там тяга к саморазрушению на некую каплю превосходит то, что мне представлялось бы разумным уровнем.

То есть, я имею в виду -- когда на индивидуальном, а не национальном уровне -- тяга к саморазрушению вещь даже и неплохая, если ей правильно пользоваться. Я и сам не без тяги к саморазрушению, да и вы, как я погляжу, тоже. Но у армян это где-то чересчур, на мой еврейский вкус.

Я могу играть очень опасно, но я тогда рефлекторно начинаю делать это внимательно. Мне интересно бездны мрачной на краю, но свалиться туда меня не тянет. Армянина может и потянуть.

Я бы на их месте имел это в виду и отслеживал, по крайней мере, в тех случаях, когда возможны действительно опасные последствия. Один математик, разрушивший свое здоровье -- это еще полбеды (не то, чтобы не было вокруг примеров математиков любых других национальностей, разрушивших свое здоровье).

***

То же и с японскими доблестями. Мы все же имеем какое-то там представление о японцах и самураях, их истории и т.д. Следовать их путем, конечно, можно, но уместна и разумная осторожность.

Тут еще вопрос индивидуальной чувствительности, конечно. Цитата, которую вы сейчас привели, меня, скорее, слегка пугает. По моей ссылке, мне больше нравится.

Date: 2016-11-25 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Хм. Под этим углом я на эту историю не смотрел. Хотя если судить по знакомым армянам, как-то я особенной склонности к саморазрушению не замечал. Может быть, просто моя невнимательность, или специфика конкретных людей.

Мне тоже свалиться не хочется. Разве что в совсем-совсем мрачный и тоскливый момент.

Что касается цитаты, то тут не то, что мне она мне очень понравилась, а просто показалась близкой по смыслу той по ссылке. На самом деле, вопрос привычки: у меня был специфический интерес к Японии раньше (читал много японских авторов, была попытка самостоятельно выучить японский язык), так что меня такие вещи уже не слишком смущают (хотя раньше смущали, да). Меня вот это совершенно добило в свое время: "В прошлом часто были случаи, когда отрубленная голова отлетала далеко. Поэтому считалось, что лучше оставить немного кожи, чтобы голова повисла на ней и не покатилась в сторону официальных лиц. Однако в настоящее время считается, что лучше отрубать голову" там же. Но при этом понять Японии в полной мере мне не удалось. Меня вообще всегда очень веселили люди, которые хотели в России что-то делать, как "в Японии или в Китае". Явно люди не понимали, о чем говорили. Вообще, я может быть, напишу об этом у себя (сейчас вот немного больше времени станет). Интересная тема.

Date: 2016-11-25 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я был там несколько раз, в Армении (помимо того, что слыхал/читал что-то). Ездил по стране немножко, и т.д. Склонность к рискованному поведению в быту там невероятная совершенно, как мне показалось. Несчастных случаев (ДТП и т.д.) очень много.

Маршрутка Ереван-Тбилиси в 2000-м году запомнилась мне, как полный улет. Все спокойны, помирать явно никто не собирается. Только что долго, расслабленно обедали на полпути, и т.д. Довольный жизнью мужик-водитель, пожилая женщина и т.д. И только у меня одного две мысли чередуются в голове: 1. за что бы такое ухватиться, чтобы не вылететь сейчас из этого кресла, и 2. неужели и на этом повороте мы опять не разобьемся.

Грузины в том же 2000-м году там ездили совсем не так.

Date: 2016-11-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
>Грузины в том же 2000-м году там ездили совсем не так

Интересно. Иначе можно было это списать на какую-то культурную особенность региона.

С другой стороны, ни у корейцев, ни у китайцев, как мне кажется, ничего в духе цитаты, которую мы с вами обсуждали, тоже не было, в отличие от японцев.

Date: 2016-11-25 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Ну, конечно. Армяне -- это такие закавказские квази-евреи. А евреи -- это такие ближневосточные квази-армяне. Но, при всем сходстве, есть и различия. Например, как описано выше.

Date: 2016-11-25 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Кстати, да.

Date: 2016-11-24 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
У меня однокурсница так симулировала- диссимулировала.
Смерть в 37 лет от побочных эффектов нейролептиков.

Date: 2016-11-24 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Злокачественный нейролептический синдром?

Date: 2016-11-25 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Нет.
По всей видимости, тромб, задолго до того было видно, что здоровье сдает капитально: ожирение, сонливость, сил не было...

Date: 2016-11-24 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
В любом случае, я не сомневаюсь, что моя аддикция к нейролептикам вредна для здоровья. Моя аддикция к сладкому, я думаю, вреднее. Диабетиков вокруг полным-полно, а с нейролептиками это всяко редкий случай.

В еще более любом случае, касательно себя, я не вижу, из-за чего тут переживать. Я был убит подростками-уголовниками в моем пригороде Москвы в мои 12 лет, повесился, чтобы не писать школьных сочинений в 57-й школе, в 13 или 14, утонул в пруду в 15, покончил с собой, спрыгнув с моста, в знак протеста против принудительного лечения в США в 25 лет, был насмерть раздавлен автомобилем на дороге под Киевом в 31 год, покончил с собой, выбросившись из окна гостиничного номера в Москве, в 40 лет, и т.д. Теперь вы мне рассказываете, что я еще и умер от нейролептиков в 37. Очень интересно.

Profile

Leonid Positselski

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 567 89 10
11 12 1314 151617
1819 2021 22 2324
25 26 27 28293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 01:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios