[personal profile] posic
"Болезни шизофрения" не существует.

Бывают "шизофренические стратагемы" (примеры обсуждались в этом журнале в последние дни). Бывают химические вещества-нейролептики (рекомендуется иметь в аптечке и уметь пользоваться -- так же, как и другими веществами и предметами; жаль, в аптеках без рецепта не продают).

И есть, наконец, впечатление "сумасшедшего поведения", которое одни люди могут производить на других. В этом контексте, говорят о том, что нельзя быть ни "душевно больным", ни "душевно здоровым" -- но можно симулировать, изображая из себя сумасшедшего, или диссимулировать, делая вид, что ты якобы в здравом рассудке. Наблюдать симуляцию может быть больно, а диссимуляция вызывает чувство облегчения, успокаивает наблюдателя или собеседника.

Скажем, если я стану говорить, что теракт 11 сентября есть моих рук дело -- это я буду симулировать шизофрению. Чтобы диссимулировать ее немножко, я поправлюсь и скажу, что я, конечно, ничего подобного сам ни устроить, ни даже вообразить был никак не в силах, а просто молился о чем-то таком Богу. Чтобы Он чего-то там не допустил или с чем-то там, пугающим меня, мне помог, отвел какую-то беду. И Бог ответил на мою молитву, устроив для меня эту невероятную штуковину.

Тогда меня спросят, о чем я еще молюсь или молился, и т.д. -- и я, может быть, начну немножко симулировать обратно. Отвечу, что насчет 11 сентября это была не буквально молитва, обращенная к одному только Богу, а нечто более сложное. Некий перфоманс, доступный взору потенциально неограниченного круга наблюдателей -- в том числе и прежде всего, просто людей.

Перфоманс, состоящий из вполне определенных элементов, призванных, в силу определенной логики, служить в глазах разумных существ убедительной аргументацией в пользу, и т.д. Поставить перед Богом и людьми вопрос в такой форме, чтобы они сочли уместным, и т.д. Я смотрю на то решение моей проблемы, которое в итоге нарисовалось -- и вижу, что это устроил, видимо, Бог, потому что больше некому. Но изначальная "молитва" не была обращена отдельно к Богу -- она обращалась "ко всем существам доброй воли", или что-то в этом роде.

Если у вас, читателя этих строк, есть в жизни беда и проблема размером намного больше вашей жизни -- спасти страну там какую-нибудь, или еще чего в этом роде -- вы можете попробовать попросить Бога и людей о решении, следуя образцам, которые я таким образом описываю или мог бы описывать. Продемонстрировать себя как человека с каким-то там нравственным чувством и нравственным обликом, видящего и понимающего чего-то там, готового при этом посвятить свою личную судьбу чему-то там; закрыть собой амбразуру; поставить вопрос ребром; и постараться быть, таким образом, в чьих-то там глазах убедительным. Так что, может быть, даже и вполне земные наблюдатели согласятся с вами и предложат решение прежде, чем этим придется заниматься непосредственно Богу.

Продолжая таким образом симулировать и диссимулировать, я буду тогда рассказывать вам, читатель этих строк, что такое на самом деле "шизофреническое стратегирование" и как оно работает. То есть -- учить вас не просто симулировать шизофрению, а именно использовать шизофренические стратагемы для достижения каких-то ваших целей.

Зачем же я буду все это делать? Что мне толку в том, что вы всему этому научитесь? Трудно сказать, но, наверное, дело просто в том, что я ученый и преподаватель, и мне скучно, когда один только я все это умею, а вы все вокруг ничего не умеете. Кроме того, я на самом деле не люблю агрессивного насилия, и не понимаю, почему я должен жить в мире, где, научившись стругать водородные бомбы, люди не умеют пользоваться добрым словом. Пора б уж и научиться.

Date: 2016-11-24 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Интересно было бы понять, как можно использовать шизофреническое стратегирование в науке. Я слышал, что Аракелов (которого геометрия) очень много размышлял над походами к гипотезе Морделла и в конечном итоге "сошел с ума". Саму гипотезу он не доказал, но геометрию Аракелова Фалтингс активно использовал в своем доказательстве ГМ. Может быть, он тоже использовал шизофреническое стратегирование? Другой пример - Нэш. Более общий вопрос - полезность измененных состояний сознания вообще. Эрдеш, говорят, без амфетаминов работать не мог.

Date: 2016-11-24 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Тут, прежде всего, я бы различал задачи внутренние (решить научную задачу, построить теорию, доказать теорему, написать статью) и внешние (добиться, чтобы вашу статью прочитали, вашими идеями заинтересовались, найти или сформировать для себя нишу, найти работу и т.д.). Это разные вещи.

Шизофренические стратагемы в общем виде описываются двумя легендами: о Моисее (поднявшемся на гору, чтобы принести миру новое знание) и об Икаре (который взлетел слишком высоко и погиб). В более приземленном виде, это называется, как я тут писал: пришел в тупик -- бейся головой об стенку. При правильном подходе, голова от этого крепчает и стенка проламывается. При неправильном, понятно, голова ломается.

По тому немногому, что я слыхал, картина вырисовывается такая, что Аракелов пытался решить какую-то математическую задачу и пострадал, разбив немножко голову об нее. В общем, чего и как бы он ни предполагал добиться, у него это не вполне получилось, похоже. При этом он остается первооткрывателем интереснейшей области математики, безусловно. Может быть, ему надо было вовремя остановиться, или переключиться, или я там уж не знаю, что.

Что касается Нэша, то тут все, кажется, проще. Представляется, что он пытался своим сумасшествием привлечь внимание к себе и, через это, к своим работам. В чем и преуспел в полной мере, с Нобелевской премией, книжкой и кинофильмом.

Что до моего опыта, то про то, как я решал свои внутренние проблемы (неумение писать сложные тексты -- недостаточная природная литературная одаренность, можно так сказать) с помощью перехода в эндогенно измененные состояния сознания, написано в постингах серии "Июль 1998":

http://posic.livejournal.com/765409.html
http://posic.livejournal.com/765659.html
http://posic.livejournal.com/765945.html

(подзамок, но вам должно быть видно). А то, как я пытаюсь с помощью шизофренических стратагем сформировать для себя место в мире математиков, вы можете наблюдать на протяжении последних лет (от завершающей части московского периода, через октябрь 2014 и по прямо сейчас, например).
Edited Date: 2016-11-24 10:18 pm (UTC)

Date: 2016-11-24 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
У меня однокурсница так симулировала- диссимулировала.
Смерть в 37 лет от побочных эффектов нейролептиков.

Date: 2016-11-24 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Злокачественный нейролептический синдром?

Date: 2016-11-24 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
В любом случае, я не сомневаюсь, что моя аддикция к нейролептикам вредна для здоровья. Моя аддикция к сладкому, я думаю, вреднее. Диабетиков вокруг полным-полно, а с нейролептиками это всяко редкий случай.

В еще более любом случае, касательно себя, я не вижу, из-за чего тут переживать. Я был убит подростками-уголовниками в моем пригороде Москвы в мои 12 лет, повесился, чтобы не писать школьных сочинений в 57-й школе, в 13 или 14, утонул в пруду в 15, покончил с собой, спрыгнув с моста, в знак протеста против принудительного лечения в США в 25 лет, был насмерть раздавлен автомобилем на дороге под Киевом в 31 год, покончил с собой, выбросившись из окна гостиничного номера в Москве, в 40 лет, и т.д. Теперь вы мне рассказываете, что я еще и умер от нейролептиков в 37. Очень интересно.

Date: 2016-11-25 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Да, конечно: я как раз имел в виду внутренние проблемы. Про Аракелова и Нэша согласен. Вообще, Икаров, наверное, куда больше, нежели Моисеев. Поэтому тут нужна какая-нибудь техника безопасности, чтобы голову не сломать и цели достичь, способность просчитывать на 10 ходов вперед.

Про ваш опыт я читал, да, поэтому и задался этим вопросом в общем случае. Очень интересно. Мой собственный ограниченный опыт измененных состояний сознания главным образом связан с бессонницей. Не спать 2-3 дня - реальность воспринимается совершенно иначе.

Date: 2016-11-25 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] katyat.livejournal.com
Нет.
По всей видимости, тромб, задолго до того было видно, что здоровье сдает капитально: ожирение, сонливость, сил не было...

Date: 2016-11-25 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Считать на 10 ходов вперед невозможно, наверное. Но можно просто приучить себя постоянно считать на ход-два-три вперед. Скажем, у меня есть несколько вложенных подзамков, концентрических кругов доверия таких. Каждый раз, когда я решаю, на каком уровне доступа опубликовать тот или иной постинг, я стараюсь себе представить -- а вот там у меня такой юзер есть, как он может это воспринять или отреагировать на это. Или, вот еще такой юзер. И как это вообще читается, какое впечатление производит в целом. Стоит ли это публиковать? Или лучше стереть, от греха подальше? Или как-то переписать? Со временем, интуиция вырабатывается.

А вообще, да. Разум, чувство реальности. Не бояться, стараться играть очень чисто, и т.д.

Вообще, трудно ожидать слишком многого, да и незачем, наверное. Говоря, что хотелось бы, чтобы читатель чему-то там научился, я не имею в виду, что хочу научить кого-то спасать страны или обрушивать небоскребы. Все-таки я -- природный носитель шизофренических стратагем, если можно так выразиться. Так же, как бывают люди, склонные от природы к истерикам, и т.д. Но даже небольшой прирост общего понимания этих вещей мог бы существенно облегчить как положение людей типа Аракелова и Нэша, так и тех, кто мог бы использовать симуляцию шизофренических эпизодов как способ самообороны в социальных ситуациях, или альтернативу самоубийству, например. и т.д.

Sleep deprivation, да. Есть такая штука. Мне одну ночь не выспаться хватает, чтобы уже думать о математике существенно иначе, чем в обычном состоянии. В юности я считал, что в невыспанном виде заниматься математикой бесполезно или вредно, но потом обнаружилось, что надо просто уметь этим пользоваться. Понимать, о чем и как думать в выспанном состоянии и о чем в невыспанном.

Date: 2016-11-25 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Да, и помимо того, что трудно ждать слишком многого, трудно также и ждать чего-либо слишком быстро. Мои 1997-98 годы были периодом шизофренического стратегирования очень высокой степени возгонки. Там, действительно, без предположения об участии Всевышнего иных вещей и не объяснишь.

Объяснение, предложенное в 2012 году по ссылкам, носит все же явно диссимуляционный характер (весь период 2006--13 годов был у меня временем глубокой диссимуляции -- закончившейся, натурально, бронированием гостиничного номера в Измайлово Гамма на ночь с 29 на 30 сентября 13 года. Под двумя замками я был более откровенен, но не мог же я, в самом деле, в марте 2012 там писать, что был призван Всевышним на роль агента мира на земле или что-либо в этом роде -- оно и в нынешнем-то ноябре 2016 читается странновато). Но как ни крути, а в теории о том, что человек сопротивляется аресту на дороге ради того, чтобы научиться писать математические статьи, чего-то недостает. Это может быть правдой, но в любом случае ясно, что это только часть правды.

С тех пор у меня идет спуск с этих вершин, и эпизодам последующих лет уже отчасти присуща более прозрачная и приземленная, бытовая такая рациональность, по крайней мере, каким-то компонентам этих эпизодов. Это я все пишу к тому, что если жизнь будет дальше так продолжаться, то лет еще через 5, 10 или 20, глядишь, у меня найдутся и более конкретные и практические советы чем то, что вы можете прочесть выше.
Edited Date: 2016-11-25 01:36 pm (UTC)

Date: 2016-11-25 03:37 pm (UTC)

Date: 2016-11-25 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Да, это прекрасно. Мне в связи с этим вспомнилась вот это: "Воистину нет ничего, кроме подлинной цели настоящего мгновения. Вся жизнь человека есть последовательность мгновений. Если человек до конца понимает настоящее мгновение, ему ничего больше не нужно делать и не к чему стремиться... Если человек сполна понимает, что означает жить в настоящем мгновении, у него почти не останется забот. " "Хагакурэ, кажется.

Date: 2016-11-25 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Кстати, помимо многих прочих writings on the wall, которые полезно уметь читать в окружающем вас пространстве, есть и такие, которые связаны с национально-культурной принадлежностью.

Скажем -- я незнаком и никогда не встречался с Суреном Аракеловым, так нижеследующее есть чистая спекуляция. Но, вообще говоря, это то, чего ожидаешь от армянина. У них там тяга к саморазрушению на некую каплю превосходит то, что мне представлялось бы разумным уровнем.

То есть, я имею в виду -- когда на индивидуальном, а не национальном уровне -- тяга к саморазрушению вещь даже и неплохая, если ей правильно пользоваться. Я и сам не без тяги к саморазрушению, да и вы, как я погляжу, тоже. Но у армян это где-то чересчур, на мой еврейский вкус.

Я могу играть очень опасно, но я тогда рефлекторно начинаю делать это внимательно. Мне интересно бездны мрачной на краю, но свалиться туда меня не тянет. Армянина может и потянуть.

Я бы на их месте имел это в виду и отслеживал, по крайней мере, в тех случаях, когда возможны действительно опасные последствия. Один математик, разрушивший свое здоровье -- это еще полбеды (не то, чтобы не было вокруг примеров математиков любых других национальностей, разрушивших свое здоровье).

***

То же и с японскими доблестями. Мы все же имеем какое-то там представление о японцах и самураях, их истории и т.д. Следовать их путем, конечно, можно, но уместна и разумная осторожность.

Тут еще вопрос индивидуальной чувствительности, конечно. Цитата, которую вы сейчас привели, меня, скорее, слегка пугает. По моей ссылке, мне больше нравится.

Date: 2016-11-25 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Хм. Под этим углом я на эту историю не смотрел. Хотя если судить по знакомым армянам, как-то я особенной склонности к саморазрушению не замечал. Может быть, просто моя невнимательность, или специфика конкретных людей.

Мне тоже свалиться не хочется. Разве что в совсем-совсем мрачный и тоскливый момент.

Что касается цитаты, то тут не то, что мне она мне очень понравилась, а просто показалась близкой по смыслу той по ссылке. На самом деле, вопрос привычки: у меня был специфический интерес к Японии раньше (читал много японских авторов, была попытка самостоятельно выучить японский язык), так что меня такие вещи уже не слишком смущают (хотя раньше смущали, да). Меня вот это совершенно добило в свое время: "В прошлом часто были случаи, когда отрубленная голова отлетала далеко. Поэтому считалось, что лучше оставить немного кожи, чтобы голова повисла на ней и не покатилась в сторону официальных лиц. Однако в настоящее время считается, что лучше отрубать голову" там же. Но при этом понять Японии в полной мере мне не удалось. Меня вообще всегда очень веселили люди, которые хотели в России что-то делать, как "в Японии или в Китае". Явно люди не понимали, о чем говорили. Вообще, я может быть, напишу об этом у себя (сейчас вот немного больше времени станет). Интересная тема.

Date: 2016-11-25 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я был там несколько раз, в Армении (помимо того, что слыхал/читал что-то). Ездил по стране немножко, и т.д. Склонность к рискованному поведению в быту там невероятная совершенно, как мне показалось. Несчастных случаев (ДТП и т.д.) очень много.

Маршрутка Ереван-Тбилиси в 2000-м году запомнилась мне, как полный улет. Все спокойны, помирать явно никто не собирается. Только что долго, расслабленно обедали на полпути, и т.д. Довольный жизнью мужик-водитель, пожилая женщина и т.д. И только у меня одного две мысли чередуются в голове: 1. за что бы такое ухватиться, чтобы не вылететь сейчас из этого кресла, и 2. неужели и на этом повороте мы опять не разобьемся.

Грузины в том же 2000-м году там ездили совсем не так.

Date: 2016-11-25 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
>Грузины в том же 2000-м году там ездили совсем не так

Интересно. Иначе можно было это списать на какую-то культурную особенность региона.

С другой стороны, ни у корейцев, ни у китайцев, как мне кажется, ничего в духе цитаты, которую мы с вами обсуждали, тоже не было, в отличие от японцев.

Date: 2016-11-25 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Ну, конечно. Армяне -- это такие закавказские квази-евреи. А евреи -- это такие ближневосточные квази-армяне. Но, при всем сходстве, есть и различия. Например, как описано выше.

Date: 2016-11-25 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Кстати, да.

Page generated Dec. 28th, 2025 05:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios