К истории одного вранья

[posic]

http://www.livejournal.com/users/posic/105324.html
http://www.livejournal.com/users/oxfv/115909.html?thread=969669#t969669

Ничего не могу сказать в упрек пьющему человеку -- это его личное право и личное дело. Но лживые уроды, выдающие запой за сердечный приступ, тем самым лишают каких бы то ни было шансов на помощь посторонних людей настоящих сердечников. При этом ответственность самым подлым образом возлагается на беззащитных перед общественным мнением госслужащих -- милиционеров и спасателей. Как же мне все это отвратительно...

Comments

[bbb.livejournal.com]

Такова селяви. Когда звонят и сообщают о пожаре, операторы пытаются оценить аутентичность звонка, но выезд пожарных на место не привязан к появлению стопроцентной уверенности в наличии этой аутентичности. Если мне позвонят и скажут "NN в опасности", и я буду склонен верить в это, то я начну соответствующую кампанию, даже если моя уверенность в подлинности этой опасности будет меньше ста процентов.

Я с Валерой Фуксманом не знаком, но, насколько могу судить по его ЖЖ, он повел себя именно так, и я ему в этом вполне доверяю. Он счел опасность достаточно угрожающей и поднял тревогу. И результаты, собственно, это подтвердили - человек, вроде бы, был не просто в вольном запое, а в некоторой беспомощности.

Мы сами выбираем себе френдов в ЖЖ - поэтому угроза злонамеренной ложной тревоги есть для нас не внешнее неконтролируемое обстоятельство. Фактически речь идет о достаточно однородном сообществе из нескольких десятков-сотен человек (твои френды плюс "неслучайные" френдов твоих френдов). Соответственно, если ложные тревоги станут системой - потребуется пересмотреть френдлист (точно так же как если в городе будет идти лавина ложных звонков пожарным и в скорую, то придется или выловить изолированного мерзавца, или поменять место жительства). Я в настоящий момент, по итогам обсуждаемого события, такой необходимости не усматриваю.

[posic.livejournal.com]

В чем ты доверяешь Фуксману -- в том, что у него были основания считать сердечный приступ наиболее вероятным предположением, хотя он знал, что бедолага вполне способен устроить себе тяжелый запой?

Или ты готов изначально воспринимать все сообщения вида "судя по всему, сердечный приступ" как абстрактное "есть причины для беспокойства"? Приравнивать физическую беспомощность от болезни к психологической беспомощности от запоя или жизненных проблем? Считать равно насущными необходимость спасать человека от инфаркта и необходимость спасать его от самого себя?

[bbb.livejournal.com]

Я доверяю Фуксману вообще, как человеку. В частности, я не сомневаюсь, что он действительно считал, что вероятность сердечного приступа (при котором человек оказывается физически беспомощен, а дверь необходимо вскрыть) в данной ситуации была достаточно велика, чтобы обратиться к юзерам.

[posic.livejournal.com]

Ну что значит "достаточно велика, чтобы обратиться к юзерам"? Достаточно велика, чтобы считать эту версию наиболее вероятной? Чтобы не упоминать другие возможные предположения? Чтобы все действовали так, как будто сердечный приступ в самом деле имеет место?

Мое негодование вызывает то, что распространение безосновательных предположений под видом хорошо обоснованных объявляется нормальным явлением. Это не нормальное явление. Это предосудительное поведение, даже и в том случае, если распространитель не сам придумал, а кому-то другому поверил, или сначала сам себя убедил в обоснованности его гипотезы, а потом уже других убеждает.

[bbb.livejournal.com]

По-моему, предположение не было безосновательным и не предлагалось как хорошо обоснованное. Соответственно, твоя конструкция рассыпается.

[posic.livejournal.com]

Предположение подавалось, как обоснованное. И я бы сказал, что требование к милиции о вскрытии двери с просьбой к посторонним об оказании давления на милицию может быть только по хорошо обоснованным предположениям.

Предположение выглядит сомнительным в свете той информации, которой мы располагаем. Возможно, какие-то основания у кого-то и были, но нам о них ничего не сообщают. Вместо этого рассказывают о том, как много пользы принесло распространение неверной гипотезы.

[(Anonymous)]

То что вы не увидели было в письмах людям которые захотели чем то помочь.
В них же давалась возможность контакта с женой пострадавшего напрямую.
Что бы захотеть помочь , нужно еще поверить, я верю что он не стал бы
так"дёргать" людей в жж без острой необходимости.
Имхо-такие люди думаю ,потом пишут.
(хуйня,обошлось и хорошо)
И чего так доебываться?
:)

[posic.livejournal.com]

Да, вполне возможно, что я был неправ.