Две ссылки

[posic]

Про талант -- http://ailev.livejournal.com/1086824.html
Про профессионализм -- http://kapterev.livejournal.com/909928.html

Comments

[flying-bear.livejournal.com]

Мне нравится определение профессионала по Нильсу Бору, оно совсем не пафосное: это человек, который знает наиболее распространенные ошибки в данной области и умеет их избегать. (Тем самым, подчеркивается, что к творческим сособностям это отношения не имеет, это про другое).

[kdv2005.livejournal.com]

Ух, как здорово!
Не слышал до этого, или забыл.

[flying-bear.livejournal.com]

Бор вообще очень умный был. А сейчас развелись научные корифеи - посмотреть не на что. Не говоря - послушать.

[ailev.livejournal.com]

Музыканты определяют профессионала так: любитель может сыграть под настроение круче профессионала, но профессионал сыграет сносно и когда пьян, и когда голова болит, и в тот вечер, когда жена бросила. Любитель в этих ситуациях вообще ничего не сыграет. Это тоже не про творческие способности.

[flying-bear.livejournal.com]

Примерно то же говорил мой друг и учитель про шахматы: основной показатель класса - стабильность. И еще, умение выигрывать и делать ничьи "по заказу". То есть, именно когда надо. Это все, скорее, противоположно творческим способностям.

По Вашему критерию я профессионал в преподавании (приличную лекцию прочту с любого похмелья), но не в научной работе (там только под настроение).

[ailev.livejournal.com]

Так профессионализм -- он же в ремесле (там, где есть предметная область и стабильные навыки "исполнения"). При изобретении новых предметных областей ("сочинении") навыки отточить нельзя (ибо непонятно, что за навыки -- что там оттачивать. Так, одной из считанных по пальцам технологий творчества является ТРИЗ, но много людей усомневают тамошнюю технологичность -- ТРИЗ учат иногда и в школе, но профессиональных творцов из выученных там деток не получается).

У инженеров, кстати, есть поговорка "порядок бьёт класс" -- опора на стабильность и рутинность приводит в больших проектах к лучшим результатам, чем опора на высококлассных специалистов, удерживающих весь проект в голове и "творящих" по произволу. Ибо при "творении" бывают глупейшие ошибки из-за нестабильности, и из-за нестабильности "творца" грохается весь проект с многотысячным коллективом. Так что ваш друг-шахматист во многом прав.

[posic.livejournal.com]

Тут вопрос, на каком уровне понимаются ошибки.

Скажем, в математике, умение избегать ошибок в формулировках и доказательствах математических теорем -- это немного одно. В выборе задач и тем для исследования, если целью ставится получение нетривиальных и научно значимых результатов -- другое.

Снова в выборе задач и тем, но только если целью ставятся престижные публикации и постоянные позиции -- уже третье. Ну, а умение не нарушать "трамвайное правило" -- это вовсе даже четвертое.

И допущение каждого из этих видов ошибок может интерпретироваться (и кем-то там наверняка интерпретируется) как проявление непрофессионализма.

[flying-bear.livejournal.com]

Да, увы. Я согласен, что с определенных точек зрения все перечисленные Вами навыки должны считаться профессиональными. Надо уточнять, видимо: профессионал "по версии такой-то" (как в боксе).

Мне лично самым важным кажется второе - умение избегать ошибок "в выборе задач и тем для исследования, если целью ставится получение нетривиальных и научно значимых результатов".

[vinopivets.livejournal.com]

Два замечательных образца мастерского перформанса.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

не знаю, может быть корректно говорить о двух совершенно разных значениях слова профессионал. но если по условию задачи мы говорим об одном, то профессионализм не определим через квалификации и эмоции самого персонажа, это про его ответственность и обязательства в отношениях с другими людьми. может быть про социальные роли

см. филателия, рыбалка, эскорт-сервис... профессиональный рыбак -- уж точно не тот, который очень любит это занятие или лучше других умеет поймать щуку. и вообще, можно быть очень плохим, но профессионалом