Старики и пенсии
Jun. 13th, 2003 03:10 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
posichttp://www.livejournal.com/users/bbb/775696.html
http://www.livejournal.com/users/avva/806833.html
Статья Губина, к моему сожалению, разнузданно-хамская и гнусная. Это меня весьма огорчает, поскольку из двух содержательных политических рекомендаций, которые в ней можно вычитать, одну (повышение пенсионного возраста в России) я считаю важной и несомненно правильной, а другую (отсечение получателей социальных пособий от избирательных урн) -- актуальной и заслуживающей серьезного обсуждения.
Мне сейчас кажется, что тут есть некая общая проблема, связанная с политической борьбой и спорами по самым разным вопросами, в разных странах.
Некто x желает критиковать определенную политическую меру А. Не имея убедительных аргументов против А, или отчаявшись безуспешно разтолковывать эти аргументы сонной публике, x переходит к атаке против поддерживающих меру А политиков y1, y2, и т.д. Это несколько оживляет дискуссию, но недостаточно; в конце концов, перебранки между политперсонажами всем давно приелись. Тогда x (или какой-нибудь его единомышленник x1) совершает решительных шаг и избирает объектом своих нападок широкий круг людей, которых он считает социальной базой y1, y2, и т.д., и/или бенефициантами меры А.
Таким образом, противник феминистской идеологии пишет прочувствованные статьи о том, что все бабы -- злые дуры. Американец - противник идеи, что армия его страны должна защищать Израиль от Ирана и Ирака, сочиняет сказки об израильских злодействах и еврейской измене. Теперь т-щ Губин (желая, видимо, побить все рекорды) рассказывает нам, что старичье -- мудачье и у них течет слюна изо рта. Кто там еще на очереди, я не знаю (безногие инвалиды, наверно).
Кроме общей отвратительности подобных выступлений, тут есть, мне кажется, такие два момента. Во-первых, их популярность имеет некоторую причину. Во-вторых, они опасны и, скорее всего, контрпродуктивны.
Причина в том, что когда масса представителей социального слоя Y начинает считать получаемые ими от государства и за счет других социальных слоев подачки своим законным правом, заслуженным и причитающимся, отвечающим высшим интересам страны и человечества -- они напрашиваются на подобные выступления в свой адрес. Опасность же в том, что некоторые представители слоя Y, начитавшись подобных выступлений, бросятся в другую, намного худшую крайность -- решат, что их интересы с интересами массы читателей автора x/x1 фундаментально несовместимы, что происходит покушение на само их, игреков, существование и свободу, что принципиальной основы для компромисса тут быть не может, и все средства допустимы в подобной борьбе.
http://www.livejournal.com/users/avva/806833.html
Статья Губина, к моему сожалению, разнузданно-хамская и гнусная. Это меня весьма огорчает, поскольку из двух содержательных политических рекомендаций, которые в ней можно вычитать, одну (повышение пенсионного возраста в России) я считаю важной и несомненно правильной, а другую (отсечение получателей социальных пособий от избирательных урн) -- актуальной и заслуживающей серьезного обсуждения.
Мне сейчас кажется, что тут есть некая общая проблема, связанная с политической борьбой и спорами по самым разным вопросами, в разных странах.
Некто x желает критиковать определенную политическую меру А. Не имея убедительных аргументов против А, или отчаявшись безуспешно разтолковывать эти аргументы сонной публике, x переходит к атаке против поддерживающих меру А политиков y1, y2, и т.д. Это несколько оживляет дискуссию, но недостаточно; в конце концов, перебранки между политперсонажами всем давно приелись. Тогда x (или какой-нибудь его единомышленник x1) совершает решительных шаг и избирает объектом своих нападок широкий круг людей, которых он считает социальной базой y1, y2, и т.д., и/или бенефициантами меры А.
Таким образом, противник феминистской идеологии пишет прочувствованные статьи о том, что все бабы -- злые дуры. Американец - противник идеи, что армия его страны должна защищать Израиль от Ирана и Ирака, сочиняет сказки об израильских злодействах и еврейской измене. Теперь т-щ Губин (желая, видимо, побить все рекорды) рассказывает нам, что старичье -- мудачье и у них течет слюна изо рта. Кто там еще на очереди, я не знаю (безногие инвалиды, наверно).
Кроме общей отвратительности подобных выступлений, тут есть, мне кажется, такие два момента. Во-первых, их популярность имеет некоторую причину. Во-вторых, они опасны и, скорее всего, контрпродуктивны.
Причина в том, что когда масса представителей социального слоя Y начинает считать получаемые ими от государства и за счет других социальных слоев подачки своим законным правом, заслуженным и причитающимся, отвечающим высшим интересам страны и человечества -- они напрашиваются на подобные выступления в свой адрес. Опасность же в том, что некоторые представители слоя Y, начитавшись подобных выступлений, бросятся в другую, намного худшую крайность -- решат, что их интересы с интересами массы читателей автора x/x1 фундаментально несовместимы, что происходит покушение на само их, игреков, существование и свободу, что принципиальной основы для компромисса тут быть не может, и все средства допустимы в подобной борьбе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: моральный аспект
Date: 2003-06-20 11:00 pm (UTC)Вам, как математику, должно быть хорошо известно, что редкий учёный в 65 лет (а на самом деле, предел наступает значительно раньше) может полноценно заниматься чем-то, кроме преподавания, 65-летний хирург, увы, уже имеет не тот глаз, не ту руку и не может 4-5 дней в неделю стоять по 6 часов за столом, 65-летний водитель автобуса не может сидеть 12-часовую смену за баранкой - да и колесо "Икаруса" может не поднять, если поменять придётся.
Собственно, здесь я вижу две проблемы: то, что "старики" будут занимать рабочие места, которых не будет хватать молодым, и то, что бОльшая часть работы, которая номинально должна быть выполнена "стариком" будет выполнена его молодым коллегой (а это опять, как ни крути, фактическое финансирование одних за счёт других).
Re: моральный аспект
Date: 2003-06-21 09:13 am (UTC)Вот и пускай преподает.
65-летний хирург, увы, уже имеет не тот глаз, не ту руку и не может 4-5 дней в неделю стоять по 6 часов за столом
Пускай консультирует. Или в поликлинику идет работать.
65-летний водитель автобуса не может сидеть 12-часовую смену за баранкой
Пускай работает меньше или устроится на другую работу полегче. Ремонтировать чего-нибудь. Продавцом в магазине, сторожем.
да и колесо "Икаруса" может не поднять, если поменять придётся.
Пускай попросит кого-нибудь ему помочь. Это лучше, чем получать пенсию из налоговых денег.
я вижу две проблемы: то, что "старики" будут занимать рабочие места, которых не будет хватать молодым
Это бессмысленный набор слов. Нет никаких "рабочих мест", которых может кому-то "не хватать". Бывает только необходимость переучиваться на другую профессию или соглашаться на меньшую зарплату.
и то, что бОльшая часть работы, которая номинально должна быть выполнена "стариком" будет выполнена его молодым коллегой (а это опять, как ни крути, фактическое финансирование одних за счёт других).
Это будет внутренняя проблема той конторы. Кого-то уволят, кому-то найдут полезное занятие. В любом случае это будет добровольное, ненасильственное решение.
Кроме того, это будет локальное решение. Локальные решения подобных коллизий лучше глобальных, это общий принцип. Кстати, вот и жилищно-коммунальная реформа, если ее правильно делать, приведет к тому, что кондоминиумы будут дотировать своих стариков, и вообще бедных, в той или иной форме. В рамках отдельно взятого дома. Это несопоставимо лучше, чем федеральный пенсионный фонд налоговый.