[personal profile] posic
В последние время почему-то нередко натыкаешься на расхожую мудрость, что дескать пессимизм снижает продуктивность, а меланхолия ведет к умственной деградации. Не знаю уж, откуда это взялось (психиатрическая пропаганда, наверное).

Лично я пребываю в своем мрачном умонастроении со времен середины 2005 года где-то. Может, я в чем и деградировал, но сопровождалась эта деградация написанием 1000 страниц математического текста с, как мне кажется, вполне нетривиальным содержанием. Год по 2008 я обыкновенно ложился спать с мыслью, что хорошо было бы не проснуться утром. К концу этого периода у меня оказалась почти полностью написанной толстая монография.

Я могу понять логику, согласно которой человек, считающий, что у него ничего не получится, и делать ничего не станет. Аргумент в другую сторону менее очевиден, но он сильнее. Суть проблемы в том, что личный оптимизм есть уязвимая точка мироощущения, через которую бьют то, что называется механизмами социального контроля.

Если ты не будешь писать эти сочинения, ты не получишь аттестата, не поступишь в институт и пойдешь в армию. Если ты не поступишь на мехмат, это сломает тебе всю будущую жизнь. Если ты не будешь воспитывать ребенка по моим инструкциям, во взрослом возрасте она тебе покажет. Как можно жить без трудовой книжки, а как же пенсия по старости. Если ты не приспособишь свои писания под ожидания рецензентов, останешься без средств к существованию. А тебе кормить семью, пойдешь работать программистом.

Тут либо родиться беззаботным пофигистом, либо становиться конформистом -- либо, как выход, быть личным пессимистом. Семь бед -- один ответ. Один ответ, пустяк. Помирать, так с музыкой. А будет смерть, поруганье, и ветром развеянный прах. Я знаю, что обречен, и ничего не боюсь.

Я успею покончить с собой перед призывом в армию. Лучше не иметь никакой будущей жизни, чем иметь основанную на мехматском дипломе. Я вообще не собираюсь доживать до подросткового возраста моей дочери, так что и пенсия по старости меня не интересует тоже. Я умру с голоду и не пойду работать программистом.

Но пока я жив, я буду делать то, что считаю правильным, а не чего от меня ждет ваш разложившийся социум. И зарежут меня подонки на улице возвращающимся с семинара, а не с обивания порогов чиновных кабинетов. Да и этот ваш идиотский конец света я встречу за письменным столом.

Date: 2012-12-24 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
У тебя депрессiя. Она не обязательно приводитъ къ тому, что человѣкъ становится непродуктивенъ, но непремѣнно приводитъ къ тому, что человѣкъ чувствуетъ себя несчастнымъ и думаетъ, какъ сказано въ писанiи, "Утромъ - хоть бы скорѣе уже вечеръ, а вечеромъ - скорѣе бы наступило утро".

Профессiональный, личный или какой угодно другой "успѣхъ въ жизни", или отсутствiе "успѣха", тутъ совершенно ни при чёмъ. Депрессiя - это постоянное ощущенiе несчастья, которое не опредѣляется внѣшними обстоятельствами и не зависитъ отъ нихъ. Нельзя излѣчиться отъ депрессiи, ставъ богатымъ и знаменитымъ - даже и такiе люди, когда у нихъ появляется депрессiя, не хотятъ больше жить. А съ другой стороны, люди, лишённые всего, - комфорта, семьи, - достаточно рѣдко испытываютъ депрессiю, т.е. постоянное ощущенiе несчастья. Поэтому выходитъ, что это постоянное чувство несчастья ничѣмъ не обусловлено, это ощущенiе не отражаетъ никакихъ свойствъ окружающаго мiра и не даётъ никакой полезной информацiи - это просто такое вотъ по какой-то причинѣ возникшее ощущенiе, которое въ общемъ ничего человѣку не даётъ, кромѣ непрiятности. Съ этимъ ощущенiемъ человѣкъ просыпается и засыпаетъ.

Вотъ ты живёшь и, допустимъ, проживёшь ещё какое-то время, измѣряемое годами или даже десятилѣтiями. Да, потомъ прахъ развѣютъ и т.д., но это будетъ потомъ, а пока что ты будешь ещё жить. Поэтому у тебя есть выборъ - либо всё это время, или какую-то часть этого времени, ты будешь думать о томъ, что ты несчастенъ, и чувствовать себя несчастнымъ, - либо не будешь. Больше ни на что это не повлiяетъ, потому что послѣ смерти всё будетъ равно. Повлiяетъ только на то, какъ ты будешь себя чувствовать въ теченiе нѣкотораго, но достаточно длительнаго, промежутка времени.

Чувство того, что ты несчастенъ, является результатомъ неизвѣстнаго наукѣ механизма возникновенiя депрессiи. Однако это чувство можно остановить. Для этого есть три методики. Первая - принимать лекарства. Это самая неэффективная методика въ долговременномъ планѣ, но она даётъ немедленный результатъ. Правда, послѣ прекращенiя приёма лекарствъ, депрессiя часто возвращается. Вторая методика - медитацiя. Третья методика - когнитивная терапiя. Эти двѣ методики работаютъ по одному принципу: остановить постоянно возвращающiеся въ голову размышленiя о несчастномъ состоянiи. Эти размышленiя разрушительны и непродуктивны, и если даже онѣ и не являются собственно причиной возникновенiя депрессiи, то во всякомъ случаѣ такiя размышленiя способствуютъ продолженiю депрессiи. Если эти размышленiя прекратятся, то со временемъ исчезнетъ и ощущенiе несчастья, т.е. депрессiя. Медитацiя останавливаетъ ихъ просто тѣмъ, что вниманiе фокусируется на медитацiи. Когнитивная терапiя - болѣе конструктивна, она основана на томъ, что человѣкъ активно анализируетъ приходящiя въ голову негативныя мысли и видитъ, что онѣ логически несостоятельны, и слѣдовательно ихъ необходимо замѣнить на другiя, а эти другiя мысли уже автоматически позитивны. Это работаетъ, но требуется отъ 2 недѣль до мѣсяца работы. Клиническiя изслѣдованiя показали, что люди, проходящiе когнитивную терапiю, избавляются отъ депрессiи такъ же эффективно безъ прiёма лекарствъ, какъ и люди, проходящiе когнитивную терапiю и одновременно принимающiе лекарства, и при этомъ болѣе эффективно, чѣмъ люди, лишь принимающiе лекарства, но не проходящiе когнитивную терапiю.

См. книгу "Feeling good: The new mood therapy" for details.
Edited Date: 2012-12-24 02:17 pm (UTC)

Date: 2012-12-24 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я не заинтересован в избавлении от того, что ты (неправильно) называешь депрессией по причинам, исчерпывающе изложенным выше. Которого изложения ты однако не понял, что меня не удивляет.

"Как я буду себя чувствовать на протяжении достаточно длительного промежутка времени" меня само по себе вообще не интересует, поскольку цель состоит в другом.

Date: 2012-12-24 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
А мнѣ кажется, что тебя это очень и очень интересуетъ, т.к. ты объ этомъ всё время думаешь и пишешь здѣсь...

Если бы тебѣ удалось избавиться отъ ощущенiя несчастья, но всѣ остальные атрибуты твоей жизни остались бы безъ измѣненiй - развѣ это не облегчило бы жизнь? Такъ вотъ, - избавленiе возможно и въ твоихъ рукахъ.

Date: 2012-12-24 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я пишу об этом не от желания что-то изменить, а из тщеславия и жажды быть понятым другими. Я не такой большой математик, чтобы после моей смерти настоящие историки изучали мою личность и биографию -- но я могу сам рассказать о себе современникам в этом дневнике, который, может быть, сохранится.

Покойный [livejournal.com profile] flaass где-то писал в ответ на вопрос, зачем он ведет блог -- "переписываю себя на другие/внешние носители". Вот так и я примерно.

Date: 2012-12-24 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
И кстати, нет -- я не думаю утром, скорей бы уже вечер, а вечером -- скорей бы уже утро. Последнего я вообще никогда не думал, а первое перестал думать в октябре 2006, и с тех пор не думаю.

Date: 2012-12-24 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Я думаю, эта расхожая мудрость взялась из личного опыта. Когда мне плохо, я не могу заниматься своей работой. В лучшем случае, могу вяло доделывать статью. И я думаю таких как я большинство.

Date: 2012-12-24 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Плохо бывает по-разному. То, о чем ты говоришь, со мной, конечно, тоже бывает -- но это краткосрочное явление. С другой стороны, когда мне по-настоящему хорошо, я тоже, в общем, не могу заниматься своей работой. Оптимум продуктивности достигается где-то на отметке немного ниже ровного настроения.

Это одна из причин, почему я живу в Москве. Необходимая плотность потока умеренных огорчений здесь обеспечена устройством окружающей среды. Оказавшись в по-настоящему приятном месте, я начинаю терять равновесие.

Date: 2012-12-24 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Никогда не знаешь, краткосрочное оно или нет. У меня вот уже 2 месяца все из рук валится. А до этого был месяц эйфории, когда мне показалось, что мы что то интересное накопали.

Когда у меня все хорошо, то работа тоже идет хорошо. Впрочем, тут сильный элемент тавтологии.

Date: 2012-12-24 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Конечно, неудовлетворенность самой работой и неудачи в ней производят парализующее действие, а эйфория от достигнутых успехов как таковая быстро проходит, сменяясь новым продуктивным состоянием. В этом смысле, да, когда получается -- получается, когда нет -- нет.

Я же в данном случае (в постинге и комментах выше) имел в виду переживания, вызванные внешними по отношению к собственно работе причинами. Когда мне приходит очередной идиотский отказ из журнала, на следующие пару дней работоспособность сильно падает (поскольку переживание оскорбления). Но потом она быстро восстанавливается (потому, что я работаю не для журналов).

Date: 2012-12-24 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Трудно вам, математикам. Я сейчас составлял CV для какой-то комиссии, которая скоро нагрянет нас инспектировать и обнаружил, что из 5 последних статей только 1 опубликована в журнале, а еще 2 были посланы в arxiv больше года назад, и я просто забыл, что их можно было бы и в журнал отослать. Разница между опубликованным и неопубликованным просто сошла на нет.

Profile

Leonid Positselski

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 567 89 10
11 12 1314 151617
1819 2021 22 2324
25 26 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 04:52 am
Powered by Dreamwidth Studios