Долголетие

[posic]

http://kapterev.livejournal.com/815536.html

Да-да. Не скажу за что другое, а в математике нужно жить долго, чтобы увидеть плоды своих усилий. Не у всех получается; да и не то, чтобы это было необходимо или достаточно для чего бы то ни было, разумеется. Но если бы Эварист Галуа (1811-1832) дожил до теоремы Кронекера-Вебера (1853, 1886) или до зарождения теории полей классов (около 1900), ему было бы приятно.

Comments

[gr-s.livejournal.com]

Некоторые истины лучше поздно понять, чем никогда.
(хотя вот уж не думал, что про долголетие актуально для математиков. один из авторитетов моей бывшей науки ("бывшей науки" - это вроде как город или дом, где ты прожил часть жизни, но давно уехал/выехал и при этом возникает любопытный эффект - сколь бы мало ты в той квартире не жил, и сколь бы много лет назад ты тот город покинул, а все помнится и не забудешь уже никогда ни цвет дерматиновой обивки двери, ни звон трамвая утром, хотя конечно про новости - кто помер в той квартире и каким автобусом заменили трамвай ты уже не в курсе), так вот, один из авторитетов моей бывшей науки говаривал, что экономист растет медленно - как слон. И пока ему не стало сорок, с ним довольно-таки скучно разговаривать - знает он мало, понимает и того меньше, но пока что этого факта он не понимает, а если начнешь объяснять, он его - этого факта - не пример, так что только зря потратишь время, вобщем, да, долголетие - важно. И поскольку понимание экономики требует довольно значительного личного опыта и усвоения самых разных контекстов самой разной эмпирии, я думал, что к математике - науке много более "природной" (в смысле знаково-абстрактой, тут кажущийся парадокс (*а как же "природной*), но он, ясное дело, понятен, т.е. действительно кажущийся), к математике, думал я, эта сентенция не относится. А вот поди ж ты! :)))
т

[gr-s.livejournal.com]

"не пример" = не примет

[posic.livejournal.com]

Собственно, пример Галуа здесь к тому, что придумать-то все можно и в 20 лет, а вот чтобы увидеть свои идеи понятыми другими математиками и получившими у них развитие, лучше дожить хотя бы до 40 или 50.

[gr-s.livejournal.com]

Мне казалось, что это несколько иная материя. Вероятно, мое воображаемое множество математиков намного беднее реального. Попытаюсь объяснить. Математик, писатель, художник в полном смысле слова - это люди, сражающиеся с материалом своего ремесла. "Сражающиеся" - это необязательная метафора, андерсеновский Кай или реальный Моне ни с кем не сражались и не думаю, что составление орнамента из льдин или продолжавшиеся много десятилетий попытки изобразить "глубокий обморок сирени" они трактовали в терминах сражения. Но здесь важно то, что по-моему "развитие мировой живописи" или "прогресс математической науки" были для них, возможно интересными, но второ- или даже десятистепенными соображениями. (это романтизм-идеализм? я правда не знаю).

[posic.livejournal.com]

Романтизм-идеализм, да. По крайней мере в том отношении, что о признании своих идей математики обычно заботятся. Тот же Галуа в своем тинейджерском возрасте посылал статьи на конкурсы во французскую Академию наук, публиковался в журналах, и в ночь перед дуэлью писал письмо Шевалье с кратким описанием своих основных идей и приложенными тремя статьями. Что не помешало ему участвовать в республиканской политике на уровне провозглашения тоста за короля с ножом в поднятой руке на публичном банкете и проч., с результатами в виде исключения из университета и многомесячных отсидок. А также, собственно, быть убитым на дуэли в 20 лет.

http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%89variste_Galois

[posic.livejournal.com]

Но кстати, если даже ограничиться собственно научной работой и "преодолением сопротивления материала", то вопрос о математиках и возрасте не так прост. Есть математики, начавшие в обычном раннем возрасте, но важнейшие свои работы сделавшие после 40. Немало выдающихся математиков успешно работали на протяжении длинной жизни.

Главное же здесь, я думаю, то, что если экономисту или там историку нужен жизненный опыт для понимания того, что понимают более-менее все остальные экономисты/историки сопоставимого уровня в соответствующем возрасте, то математику нужен опыт работы в своей области математики для полноценного понимания того, что понимает только он один.

Мое понимание математики в целом сейчас не так уж сильно отличается от того, что у меня было 15 или даже 20 лет назад. Но я провел все эти 15-20 лет, занимаясь одним и тем же кругом вопросов (ну или двумя близкими, но разными кругами вопросов), которым(и) все это время занимался практически только я один. Я и 15 лет назад знал об этих вещах то, чего не знает больше никто; с тех пор я продвинулся много дальше в этом направлении.

Результатом этого стала или становится работа, которую только за достаточно длинную жизнь можно сделать.