[personal profile] posic
http://nataly-demina.livejournal.com/949854.html

К кому обращено требование? По-моему, тут возможно одно из двух. Либо к Господу Богу -- и тогда непонятно, к чему здесь прилагательное "российского". Либо к президенту Медведеву -- и тогда это подразумевает, в качестве первого логического шага, что г-н президент признается богом.

К кому бы обратить требование об упразднении маниловщины в политическом мышлении благонамеренных жителей одной восьмой части суши?

Date: 2010-12-03 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nataly-demina.livejournal.com
Плакаты писала не я, мой собственный был о том, чтобы упразднить ненужную бюрократию, чтобы врач мог оторваться от заполнения бумаг и наконец посмотреть на своего пациента. :-)

А плакаты, подготовленные коллегами, хорошие. Надо же что-то от чиновников требовать. Вот Ваш вариант какой бы был, если рассматривать ситуацию с Максимом?

Date: 2010-12-03 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я бы поинтересовался, как так получилось, после без малого двадцати лет "обязательного медицинского страхования" в Российской Федерации, что больницы по прежнему не принимают пациентов, живущих в каком-то не том районе. Чего стоит такое "обязательное медицинское страхование", и далее, чего вообще может стоить какое бы то ни было государственно-обязательное медицинское страхование в условиях Российской Федерации (да и в любой другой стране тоже).

Мне бы казалось, что когда от чиновников требуют того, что вынесено в заголовок моего постинга, это их только развращает. Например, если от меня потребуют полноценного решения всех проблем гомологической алгебры, возникающих на территории Российской Федерации, я буду испытывать почти непреодолимый соблазн преисполниться к предъявителям требования чувством презрения такой силы, каковая не снилась чиновникам. И обращаться с ними (предъявителями) впредь соответственно.

Date: 2010-12-03 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikaan.livejournal.com
жанр плакатов, так уж сложилось, является жанром лозунгов. "Землю крестьянам". Я, честно говоря, плохо понимаю пикеты и т.д. Т.е. это как бы и не революционеры, но люди, которых так просто слышать не хотят. Каково вообще значение написанного на плакатах? Если бы эта была революция - понятно - чтобы присоединились массы. Впрочем, я всё равно не понимаю мотивации властей и т.д. Может, так: надо на плакатах написать "мы вас счас нахрен камнями закидаем", тогда чиновники выйдут поговорить, тогда они случайно могут что-то пообещать, тогда, если не выполнят, можно конкретных людей, не выполнивших, пообещать камнями закидать... Не знаю. Пост-то вроде о том, что пообщались, и что пикеты привлекли внимание водителей.

Date: 2010-12-03 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Конечно, на плакатах пишут лозунги. Но лозунги, если они не бессмысленны, имеют какое-то содержание, выражают какие-то мысли. Данный конкретный лозунг, в моем прочтении, выражает следующую мысль.

"Дорогие чиновники, вы не в силах сделать ничего такого, что нас бы устроило. Да нам и дела нет, что возможно и что невозможно, и как вообще устроен окружающий мир, и почему там это случилось в Новосибирске. Тьмы низких истин нам дороже. Смело отвечайте нам той же монетой -- демагогией и очковтирательством. Ваши благонамеренные граждане."

"Счас нахрен камнями закидаем" упирается в подразумеваемое требование. Что нужно сделать, чтобы не закидали камнями?

Наладить работу системы ОМС, чтобы хотя бы emergency treatment умирающему ребенку делали в ближайшей больнице, а не в дежурной? Или обеспечить полноценное здравоохранение для каждого ребенка, у которого родители -- садисты и алкоголики, в связи с чем он живет в детдоме, хотя у родителей ему было бы неизмеримо лучше (и проч., и проч.)? Или построить очередную потемкинскую деревню? Или вызвать ОМОН и разогнать дубинками собрание опасных экстремистов, не понимающих смысла собственных речей? И т.д.

Я не имею ничего против того, что люди пообщались. Меня огорчает содержание общей позиции, к которой они, возможно, пришли (или которую с самого начала разделяли, а теперь разделяют еще сильнее). Про это у Честертона есть рассказ "Когда доктора соглашаются".

Date: 2010-12-03 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Сицилизьма в голове. Ну и сицилизьма на плакет текёт, ясен пень. Отливается в граните лозунгов, так сказать.

Date: 2010-12-04 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Как я понял, базар тут про эмердженси тритмент, а не про джувенил джастис.

Date: 2010-12-04 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Это вы неправильно поняли. Базар ни про то, и ни про другое, а про лозунг.

Date: 2010-12-04 12:31 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Имею в виду, что лозунг можно трактовать как экзагеррэйтед требование эмержденси тритмент. Поскольку e.t. уже введено во многих странах (включая менее социалистические, чем РФ), то требование введения детского e.t. в России не требует признания президента Богом.

Date: 2010-12-04 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Нет, нельзя его так трактовать.

Date: 2010-12-04 01:54 am (UTC)
From: [identity profile] vyastik.livejournal.com
Тогда вообще непонятно, что считать "полноценным здравоохранением". Стандарт полноценности здравоохранения у каждого свой. Возможно, лозунгописцы имеют в виду что-то навроде "не спускать государственный стандарт полноценности детского здравоохранения указом генералиссимуса, а принимать демократическим путём".

Вообще, конечно, в России большая часть населения – бюджетополучатели. Это вторая вещь, препятствующая установлению в стране демократии.

Date: 2010-12-04 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Да нет, лозунг означает то, что в нем сказано. Он предполагает наличие некого фиксированного и всем известного "полноценного здравоохранения", которое государство должно обеспечить в России всем детям.

Знания о распаде семей, алкоголизации деревень, бандитизации станиц, непроезжести дорог, недожидаемости поездов, ограниченности бюджетов, невзыскаемости долгов, непригодности чиновников, неоднородности страны, неоднородности квалификации врачей, наплевательском отношении населения к чужим детям, и нетипичности Новосибирского Академгородка для России в целом существуют в сознании сторонников подобных лозунгов в плоскости, перпендикулярной к этим лозунгам.

Есть так, а должно быть так. Государство должно обеспечить так, как должно быть. Как оно должно это делать, пусть решают начальники и специалисты. На то они поставлены. Но мы будем требовать. "Надо же что-то требовать с чиновников." См. выше.

Profile

Leonid Positselski

February 2026

S M T W T F S
1 2 34 5 6 7
89 1011 12 1314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 09:19 am
Powered by Dreamwidth Studios