Функциональная неграмотность

[posic]

Народ опять обсуждает известную проблему, что население, дескать, не понимает смысла прочитанного текста (http://chaource.livejournal.com/60988.html и далее по ссылке). Я думаю, что явление имеет место -- я сам не наблюдал, но люди рассказывают. Чего я не вполне понимаю, это почему в этом усматривается проблема.

Допустим, нижняя треть или половина населения, по умственному развитию, завтра внезапно поумнеет, выучится, разовьется и научится писать изложения и пересказы, коих так чает автор постинга. Станут ли они от этого счастливее или несчастнее, вот в чем вопрос. Пропорции спроса на людей того или иного уровня квалификации зависят от накопленного капитала, скорость накопления которого ограничена, тем более в современных условиях. Предъявляют ли современные рынки труда спрос на массы специалистов, умеющих понимать смысл прочитанного текста?

Судя о жизни по тому, что о ней пишут в ЖЖ, я замечаю, что, по наблюдениям разных юзеров, в современных развитых и средне-развитых странах образованная часть населения находится в условиях жесткой конкуренции и вынуждена вкалывать, в то время как работяги прохлаждаются, осознавая свою незаменимость.

Станет ли слесарь-сантехник счастливее, если в школе его научат писать изложения и пересказы? Или он, скорее, превратится из довольного жизнью сантехника в недоделанного инженера, находящегося в условиях высокой конкуренции и стресса? Если будущему слесарю обязательно хочется уметь писать пересказы, при нормальных условиях у него должна быть разумная возможность выучиться этому в детстве. Но что-то мне подсказывает, что мало кому из слесарей этого хочется.

Кто на самом деле станет счастливее оттого, что нижняя половина или треть населения подтянется до нынешнего среднего уровня? По-моему, единственный очевидный ответ на этот вопрос -- это профессора второсортных вузов, на чьи услуги повысится спрос и чья работа станет несколько менее бессмысленной, чем сейчас.

Мне кажется, что профессора обойдутся. Сам феномен перепроизводства инженеров при недопроизводстве слесарей может быть в значительной степени их рук делом; теперь они хотят еще сильнее усугубить имеющий место дисбаланс. Зачем это нужно?

Comments

[buddha239.livejournal.com]

Прочитанный текст может быть не только "Войной и миром", но и инструкцией по работе с ядерным реактором.:)

Кроме того, приходилось слышать, в США инженер - это круто, а вот пролетариату почти нечего терять, кроме своих цепей.:)

[aafin.livejournal.com]

Воистину.
Про это писали еще в 18 веке.
http://bernardmandevil.narod.ru/blagotv.htm

[flying-bear.livejournal.com]

Есть стандартный прагматический аргумент (который приводил, например, П.Л.Капица): людям нужно давать образование не столько для их работы, сколько для их осмысленного поведения в свободное время. Считается, что более образованные люди, в среднем, проводят досуг более социально приемлемыми способами.

[chaource.livejournal.com]

Изъ-за того, что человѣческій мозгъ не предназначенъ для абстрактнаго когнитивнаго труда, большинству людей таки не хочется напрягать мозги. Это ещё не значитъ, что напрягать мозги не надо, или что ихъ напряженіе обязательно приноситъ счастье.

Высокообразованный слесарь - это реальность Новой Зеландии въ 1980-е годы. Общество отъ этого выиграло. (По разсказамъ.)

Единственный надёжный способъ стать счастливымъ въ любой ситуаціи - черезъ когнитивный процессъ, направленный на исправленіе дефектовъ психологическаго развитія. Другой путь - наркотики, но онъ ненадёженъ (приводитъ къ болѣзни).

[vinopivets.livejournal.com]

Эмпирика 1: Не находящее себе применение знание делает человека менее счастливым (в частности, потому что у такого человека появляется гораздо больше возможностей сравнивать себя с более счастливыми людьми).
Эмпирика 2: Большинство людей не находят применения значительной части полученных ими знаний.
Вывод на ваше усмотрение.

[misha2.livejournal.com]

Станет ли слесарь-сантехник счастливее, если в школе его научат писать изложения и пересказы?
Функциональная безграмотность состоит в том, что человек даже инструкцию прочитать не может. И слесарем он уже не станет, только разнорабочим на стройке или дворником. То есть грамотность, даже минимальная, очень сильно сказывается на доходах.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

счастье - не эластичная функция знания. поэтому локальная эмпирика неприменима для описания всей области определения.

[posic.livejournal.com]

Мне кажется, что "слесари" и "гопники" суть две разные категории населения. И я предположил бы, что причинно-следственная связь с образовательной системой тут работает в другом направлении -- школы превращают в гопников тех, кто могли бы стать слесарями.

[posic.livejournal.com]

Сколько примерно в мире существует операторов ядерных реакторов? Какую долю они составляют в населении?

В самом ли деле американскому сантехнику или автомеханику почти нечего терять? (Не путать с мексиканским нелегалом/сезонным рабочим и с потомственным получателем социальных пособий.) Что касается образованных американцев, то вот что рассказывает о своей жизни американский химик.

[posic.livejournal.com]

Ясно, что существуют разные уровни этой самой безграмотности. Но то, что обсуждается по ссылке, выходит далеко за пределы способности разобраться в инструкции к слесарному инструменту, основываясь на опыте изучения инструкций к ранее встречавшимся слесарным инструментам.

[buddha239.livejournal.com]

Ну да, рабочий день ненормированный - зато медицина хорошая.:)

[buddha239.livejournal.com]

Я тоже не нахожу применения всем знаниям - и что?:)

[posic.livejournal.com]

За других не скажу, а я бываю очень рад, когда мне удается найти применение какому-то из своих знаний в своей работе.

[posic.livejournal.com]

Конечно, химиком быть в чем-то приятнее, чем сантехником. Иначе и не было бы такой конкуренции среди химиков. Мой пойнт в том, что химики в избытке, а сантехников не хватает. Оттого, что нынешние сантехники бросятся претендовать на позиции химиков, никому лучше не станет.

[buddha239.livejournal.com]

Думаю, такому многие рады - но, все равно, половина знаний впустую. Кроме того, те же сантехники таки чем-то свою голову заполняют - и вряд ли сантехникой.:)

[posic.livejournal.com]

Ну, футбол смотрят, да. И сериалы. Выпивают с соседями и коллегами по работе. И, наверное, не комплексуют по поводу того, что знания о судьбах рабыни Изауры, форварда Зидана и соседской дочки бесполезны в сантехническом ремесле.

[geldersekade.livejournal.com]

Избыточные знания и умения дают некий запас прочности для общества. Понятно, что для счастья нужно, условно, вечернее пиво у телевизора. Для того, чтобы телевизор работал стабильно и пиво было каждый вечер несмотря ни на что, нужно
а) малое количество людей которые непосредственно обслуживают процесс (профессионально разбираются во всех технических сложностях и все это разрабатывают, производят, и обслуживают);
б) некоторое большее количество людей, которые неплохо разбираются в технических сложностях, но постепенно забывают свои знания перекладывая бумажки в офисе;
в) некоторое значительное количество людей представляющее процесс в общих чертах, и, при нужде, способное разобраться в деталях;
г), д), е) и т.д.

Естественно, все нижнии уровни образуются как результаты неудачных попыток доучиться до более высокого уровня. Возможно, эти люди менее счастливы, занимаясь тем, что не имеет отношения к большой части их образования, но их должно утешать, что, в случае какой-нибудь катастрофы, они окажутся носителями знаний и умений, необходимых для восстановления нормальной, в современном понимании, жизни.

[posic.livejournal.com]

Не могу себе представить, что это за катастрофа такая, в случае которой понадобятся все эти в), г), д), е) и т.д. Да и б) тоже. Для катастроф вообще характерно снижение, а не повышение, уровня квалификации, на котором работают люди. А запас прочности для общества дает разумный взгляд на вещи и здравое отношение к жизни, распространенные среди его членов. Нынешние школы прививают обратное (комплексы + обрывки ложных соц.-эконом. теорий).

[geldersekade.livejournal.com]

Пример катастрофы: введут сухой закон. Тогда люди группы (а) организуют промышленное подпольное производство алкоголя, люди группы (б) соберут и наладят самогонные аппараты по деревням, люди группы (с) организуют на дому брожение сока, и т.п.

[posic.livejournal.com]

Кто введет сухой закон? Что это за устойчивое общество такое, в котором могут вдруг ввести сухой закон? Если вместо сухого закона у них введут ГУЛАГ и мобилизацию трудовых ресурсов на поворот сибирских рек в Туркмению, они что будут делать?

[buddha239.livejournal.com]

Так пусть Шекспира читают в оригинале.:) Химиками они от этого не станут ведь.:)

[posic.livejournal.com]

Ну и зачем им оный Шекспир? Человечество испытывает острую нехватку неудавшихся литературоведов, работающих слесарями?

[flying-bear.livejournal.com]

Не знаю. Своего мнения у меня нет, это очень сложный воппрос. Но аргумент Капицы на меня в свое время произвел впечатление. По крайней мере, заслуживает обдумывания. Все-таки, гопничество у людей с высшим образовнием проявляется обычно в других формах. Не менее противных, возможно, но все-таки, реже приводящее к физическим увечьям.

[buddha239.livejournal.com]

Если читает - то уже сразу литературовед?:)

[buddha239.livejournal.com]

Взрывчатку?:)

[posic.livejournal.com]

Т.е. вы представляете себе слесаря как человека, которому для счастья в жизни недостает Шекспира в оригинале, читаемого на досуге. Понятно.

[posic.livejournal.com]

Из мерзлого грунта и хвои сосновых деревьев. Руководство по изготовлению взрывчатки из этого сырья как раз имеется в лагерной библиотеке, как ему там не быть. Все дело за reading comprehension skills.

[buddha239.livejournal.com]

Слесари разные бывают.:)

[geldersekade.livejournal.com]

Ну, мой пример, естественно, несколько условный. Модель.

Для общества с ненулевой вероятностью массовых посадок я рекомендовал бы, например, массовое же изучение морзянки --- отнюдь не все станут потом радистами, и лишние знания влекут лишние печали, но насколько удобней будет сидеть в камере, где будет специалист по морзянке.

[posic.livejournal.com]

Причем массовое изучение морзянки организуют в государственных школах те же самые власти, которые планируют массовые посадки.

[geldersekade.livejournal.com]

Ну, представьте себя российским президентом или еще каким начальником. Вы же не знаете, кто придет к Вам на смену? Так почему бы не обучить народ полезным навыкам?

[posic.livejournal.com]

Интересная концепция устойчивого общества.

[vyastik.livejournal.com]

Практика показывает, что число "хороших" вакансий для людей без высшего образования в США с каждым годом сокращается. Рабочие места уплывают в Китай. И будут уплывать. пока американцы не начнут массово соглашаться на китайские зряплаты.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

> в современных развитых и средне-развитых странах образованная часть населения находится в условиях жесткой конкуренции и вынуждена вкалывать, в то время как работяги прохлаждаются, осознавая свою незаменимость.

Это не так для Северной Америки и многих стран Западной Европы. Про все не знаю.

>Станет ли слесарь-сантехник счастливее, если в школе его научат писать изложения и пересказы?


Я думаю, что школьный этап образования к специальности имеет очень малое отношение. Функциональная грамотность очень поможет в быту любому человеку -- мелкий шрифт в контрактах читать, в театры ходить и прочее.