Будущее российской науки

[posic]

- У российской науки нет будущего. Поскольку нет будущего у самой России.
- Ты неправ. У российской науки есть будущее! И это будущее печально...

Comments

[posic.livejournal.com]

Может ли существовать институция вырабатывания мнений, свободных от господствующих представлений? Не противоречиво ли само понятие? Конечно, можно сказать, что мнения вырабатывались и публиковались в ведущих советских математических журналах. Если исключить дежурные славословия в адрес партии и т.п., мнения эти (о математике) были по большей части верны и совместимы с мнениями, которые вырабатывались и публиковались в ведущих западных математических журналах (если исключить также вопросы приоритета и т.п.). Но были ли эти мнения свободны от господствующих среди математиков представлений? В каком смысле они могли бы таковыми быть?

[razielglo.livejournal.com]

как всегда, я не до конца прояснил.
я не имел ввиду мнения в самой институции, а те, которые есть в господствующих представлениях от властей, которые и есть эти господствующие мнения ... многих, большенства, народа.

[posic.livejournal.com]

Ну, чтобы некая группа людей (ученые) вырабатывала промеж себя мнения, отличающиеся от мнений других групп людей (властей, народа) -- этого всегда можно добиться, конечно... Сделать так, чтобы эти мнения еще и имели тенденцию приближаться к истине с какой-то ненулевой скоростью (а не удаляться от нее) -- будет потруднее, я думаю.

))

[razielglo.livejournal.com]

=делать так, чтобы эти мнения еще и имели тенденцию приближаться к истине с какой-то ненулевой скоростью (а не удаляться от нее) -- будет потруднее, я думаю.=
советские математике это смогли.

я вот счас дочел "Уния или раскол" Лев Усыскин о Брестской Унии. Часть 1 - http://polit.ru/analytics/2010/08/26/unia.html

а собственно в самой россии, то есть московском княжестве, и потом в его расширенном продолжении что-то само по себе возникшее могло выжить достаточно долго, 50 лет, скажем? или ничего кроме мародерства, воровства чужих идей?
никакого русофобства...

Re: ))

[posic.livejournal.com]

Ну что значит "само по себе возникшее"? Само по себе вообще ничего нигде не возникает. Все заимствуется, модифицируется, развивается, и снова заимствуется...

Re: ))

[razielglo.livejournal.com]

почесав у затылка.... ну да.
"ничего нет нового под луной" - шломо а-мелех. коhелет, стих такой-то.
на самом деле не совсем так. есть новое, а есть его подражание, заимствование, карго-культ и даже обратный карго-культ.

Re: ))

[posic.livejournal.com]

Есть улучшенное и ухудшенное заимствование. Есть заимствование с пониманием и есть заимствование без понимания. Можно заимствовать так, чтобы оно потом развивалось, а можно заимствовать так, чтобы оно потом деградировало.

об наших баранов

[razielglo.livejournal.com]

по-моему мы уперлись в стенку.
бывает всё.
думаю, что в советские времена были и те и другие тренды )))
победил один из них.