[personal profile] posic
http://mathoverflow.net/questions/23478/examples-of-common-false-beliefs-in-mathematics/23554#23554

Да нет, причина другая: (1) кто хочет и может, поймет и так; (2) кто не хочет или не может, не поймет никак. Другими словами: сделать это доступным я все равно не умею, так постараюсь сделать хотя бы сильным и общим.

Date: 2010-05-18 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] chaource.livejournal.com
Думаю, это отговорки. Ключевая фраза - "разсказать понятно я всё равно не умѣю". А часто - "я никогда и не пробовал-то разсказать что-либо такъ, чтобы было понятно не только Фонъ-Нейману. Это на самомъ дѣлѣ нелегко, и заниматься этой трудной работой я не хочу, мнѣ лѣнь даже пробовать. Но, чтобы не отвлекаться на такіе непріятныя мысли, я буду обвинять моихъ слушателей въ плохой понятности моихъ докладовъ."

Всё то же самое относится и къ написанию текстовъ. "Если я смогъ что-то написать ясно и понятно, это моя заслуга. Если не смогъ - виноватъ читатель."

Date: 2010-05-18 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Кроме автора и читателя, есть еще такой ключевой компонент, как содержание излагаемого материала. Некоторые вещи -- таки да, технически сложны, удалены от широко известных сюжетов, требуют соединения нескольких существенно новых идей, и т.д. Их нельзя изложить в доступной форме.

Поверх этого, есть проблема ограниченности моих способностей к литературно-писательской деятельности. Эта проблема также в целом вполне неразрешима.

На самом деле, у меня есть одна, как мне кажется, ясно и прозрачно написанная заметка. Она излагает очень простую вещь, на 5 страницах. Она, действительно, самая цитируемая.

Когда я запишу все свои неопубликованные результаты 15-летней и т.п. давности (те из них, которые мне удастся вспомнить; и отчаюсь вспомнить остальные), если после этого у меня не будет достаточно новых результатов, которые надо будет записывать, я, может быть, задумаюсь об изложении каких-то ослабленных кусочков этого в более коротком и прозрачном виде. Не уверен насчет того, удастся ли что-нибудь придумать.

Все это в большой степени проблема аутичной деятельности, к которой я оказался склонен по темпераменту. Если думать двадцать лет подряд об одном и том же и почти ничего не публиковать в процессе, в итоге оказываешься в ситуации, когда у твоих текстов нет читателей. Это изменится, если я придумаю что-нибудь действительно выдающееся, но сейчас это выглядит маловероятным.

Date: 2010-05-18 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ayudug.livejournal.com
15 лет назад была особая продуктивность или это Вы так абстрактно говорите?

Date: 2010-05-19 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
15 лет назад начался длинный период, в течение которого я почти ничего не писал и не публиковал. Не получалось. Строго между 1995 и 2005 годами у меня опубликована одна статья с двумя соавторами, мой вклад в которую очень невелик, плюс два препринта, один из которых -- диссертация, плюс страничка тезисов доклада на конференции, плюс письма. В частности, неопубликованными остались два результата 95 года, один из которых сейчас записывается, а другой еще надо вспоминать. Потом еще некоторые результаты 2003 года остались не опубликованы и забыты.

Date: 2010-05-19 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ayudug.livejournal.com
Так а в чем причина незаписывания?
Если не секрет конечно.

Date: 2010-05-19 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Писать статьи по математике вообще непросто и далеко не у всех математиков это хорошо получается. Некоторые вообще почти ничего не пишут и за ними записывают другие.

В моем случае, ситуация была такая, что я году к 1992 овладел техникой написания довольно простых по композиции, прямолинейных, коротких заметок, но на более сложные тексты эта техника не масштабировалась.

С 95 года уровень сложности моих математических построений вырос и превысил мои способности по организации их на бумаге. Предпринимавшиеся в 95-96 годах попытки писать более длинные и сложные тексты кончились тем, что тогда воспринималось как неудачи.

Чисто формально, вот последовательность длин моих работ в страницах по списку публикаций http://www.ippi.ru/ru/users/493/publications/ (методом вычитания номера первой страницы из номера последней):

91 -- 2
93 -- 9
95 -- 4, 6, 10
99 -- 1
02 -- 14
05 -- 35, 171, 17
07 -- 310
09 -- 140
10 -- 16

Тенденция очевидна. К этому можно пояснить, что текст, который я писал в 96, вышел в 2005 (171 стр.), а текст, который я не смог написать в 95, я пишу сейчас (к настоящему моменту -- 45 стр. и это еще далеко не все). Диссертация, которую я не стал публиковать в 98, вышла в 2005 (35 стр.). Важная работа, сделанная в 1999, появилась в виде препринта в 2009 (140 стр.).

Date: 2010-05-19 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ayudug.livejournal.com
Мне, чесно говоря, это очень не понятно.
Если работа сделана, то хоть как-то ее записать можно. Если записано плохо, то сразу видно что же именно плохо (может не все недостатки но хотя бы один-два-три). Значит можно сесть и написать заново лучше.

Если работа важная, то при достаточном упорстве получится текст который можно публиковать.

\\ вполне возможно, что мое непонимание происходит от незнания\непонимания глубины Вашей науки. Может сложность производства текста зависит от раздела математики.

Date: 2010-05-19 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Вижу, что вам не очень понятно, да. Это называется "сыт голодного не разумеет". Возможное одному невозможно другому.

Date: 2010-05-19 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ayudug.livejournal.com
Ага, и я еще осознал что текстов длиннее 20 страниц я не писал, так что не понять.

Вы абсолютно уверены что дело было в Ваших способностях "организовать математическое постороение на бумаге", а не в чем-то ином. Например, отсутствии достаточного упорства. Когда пишите заново, возвращаетесь ли Вы сейчас к Вашим старым длинным неудачным текстам?

Правда интересно, без всякой подколки.

Date: 2010-05-19 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
От попыток написать в 95-98 годах тот текст, что я пишу сейчас, остался целый ряд фрагментов. Один из них, самый поздний, будет в значительной мере инкорпорирован в современную версию. Точнее, куски этого фрагмента частично соответствуют тому, что в современной версии будет введением и приложениями (appendices).

Текст, который я писал в 96 -- совместный с А.П. и первую версию писал А.П. еще в 91. В 96 я взялся его довести до ума, но добился только того, что текст стал в несколько раз длиннее, а я уже больше не мог на него смотреть вообще. В 2005 А.П. его до какой-то степени переделал с помощью рецензента и опубликовал.

Date: 2010-05-19 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Точнее, не самый поздний, а предпоследний по времени.
Page generated Jan. 30th, 2026 09:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios