[personal profile] posic
http://www.mccme.ru/pdc/index.html
http://www.mccme.ru/dfc/index.html

Судя по объявленным результатам, в 2009 году, как и в 2008 и в 2005, присуждено всего пять премий (в 2006-2007 было по восемь). Сколько премий будет присуждаться в 2010, пока не объявлено; как я понимаю, должно быть не меньше трех.

В этом году все победители -- москвичи (в прошлом, был только один или два москвича из пятерых). Ни один человек из Украины или Белоруссии за 5 лет конкурсов премии не получил, хотя для одного из двух конкурсов такая возможность допускается. Кроме Москвы (с Подмосковьем) и Петербурга, среди победителей за все годы имеются жители Новосибирска, Уфы, Красноярска и Хабаровска.

Re: разве

Date: 2009-12-30 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
А за что его обидели?:)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
1) во-первых, как Вы сами понимаете, общее количество премий задано заранее;

2) если у "математической общественности" (в частности, у Вас), после ознакомления со списком заявок и публикаций есть отчётливое ощущение, что решение жюри "несправедливое" и кто-то из награждённых явно лучше кого-то из ненаграждённых, то я думаю, что полезно это высказывать - это будет некоторая обратная связь...
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Если честно, из Баранова+получивших премию слышал только о Баранове - и только потому, что он мой одноклассник.:) Но когда 100% победителей из Москвы, мне это не очень нравится (по умолчанию - т.е. если непонятно, почему они лучше проигравших).

думаю, что

Date: 2009-12-30 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
более обоснованное мнение Вы могли бы высказать после изучения заявок (которые в свободном доступе) - и это было бы действительно интересно. Вы могли бы также высказать своё мнение о том, должны ли "немосковские" претенденты рассматриваться a priori как более предпочтительные - но имея в виду конкретную ситуацию с географическим распределением заявок и премий.

Re: думаю, что

Date: 2009-12-30 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
К сожалению, у меня очень плохо с общематематической эрудицией. Попробую глянуть на заявки, близкие мне по специальности.

Интересно, учитываются ли при выдачи премий формальные показатели (публикации, ссылки, импакт-факторы)? Мне кажется, было бы правильно отдавать премии немосквичам, которые превосходят москвичей по совокупности таких показателей - даже если заявка несколько невнятная.
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
если скажу, что публикации являются важным аргументом при обсуждении сравнительных достоинств заявок, но никаких формальных вычислений (типа пресловутого ПРНД) и упорядочения не происходит. Могу также заверить, что жюри осознаёт проблему, состоящую в том, что более далёкие (географически и по тематике) работы сложнее оценить по достоинству - но насколько оно успешно с этим борется, может судить только "широкая математическая общественность" по ознакомлении с результатами выбора и материалами всех заявок - как награждённых, так и не награждённых.

Re: думаю, что

Date: 2009-12-31 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Посмотрел заявки - и понял, что не могу квалифицированно судить об их уровне. Хотя те, которые мне наиболее близки, выглядят прилично:) - и, при этом, они проиграли (возможно, конкуренты еще лучше:)).

Кроме того, публикации Баранова мне кажутся более весомыми, чем публикации Облезина и Тиморина. Но, возможно, журнал матфизики очень крутой - мне об этом ничего не известно.:)

обсуждение

Date: 2009-12-31 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
все-таки скорее было по существу работ, а не по формальным признакам публикаций. (Конечно, в этом случае более близкие по теме работы a priori получают преимущество, и эта проблема, как я писал, осознается)

Re: обсуждение

Date: 2009-12-31 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
По существу я некомпетентен судить об этих работах.

Может быть, стоило бы рассказывать на сайте премии, чем хороши ее победители? На общедоступном уровне.:)

наверно, и стоило бы,

From: [identity profile] a-shen.livejournal.com - Date: 2009-12-31 05:19 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Кстати, в первый год у меня было впечатление, что не очень справедливо обошли конкретно меня.:) Впрочем, после получения премии я готов списать это на то, что моя новая тема не сочеталась со старыми работами.:)

несправедливо -

Date: 2009-12-30 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
в том смысле, что Вы знали кого-то из тогда награждённых и были уверены, что он был менее достойным кандидатом?

Re: несправедливо -

Date: 2009-12-30 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Примерно так. Но это все субъективно - да и не считаю я, что он сильно хуже меня.:) И я бы не стал говорить "уверен" в таком вопросе.
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Что касается справедливости: мне кажется, что в целом российские премии таки перекошены в пользу москвичей. В такой ситуации немосквичу непонятно - стоит ли подавать на премию, которую ему все равно вряд ли дадут.

Кроме того: правильно ли, когда разные премии получают одни и те же люди?:)

если

Date: 2009-12-31 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
не подавать, то практика неполучения немосквичами премий будет укрепляться...

последнего не понял

Re: если

Date: 2009-12-31 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Лично я подаю - хотя иногда есть подозрение, что все билеты уже проданы.:)

В процессе чтения ЖЖ у меня сформировалось впечатление (не знаю, насколько верное), что в московской математике два основных лагеря: мехмат - плохой, и Независимый Университет - хороший.:) Соответственно, на инициативы Независимого имеет смысл реагировать. Но не все об этом знают.:)

впечатление,

Date: 2009-12-31 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] a-shen.livejournal.com
мягко говоря, сильно упрощённое. (Например, многие члены жюри имеют самое прямое отношение к МГУ, а многие - к НМУ, и множества эти пересекаются...)

что касается впечатления справедливости, то (как мне кажется) надо стараться действовать возможно более тщательно и добросовестно, а уж впечатление - как получится.

Re: впечатление,

Date: 2010-01-01 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Да я понимаю, что упрощенное - но как иначе сформулировать?:)

Re: впечатление,

From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com - Date: 2010-01-01 09:25 pm (UTC) - Expand

Re: впечатление,

From: [identity profile] buddha239.livejournal.com - Date: 2010-01-01 10:35 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
В России всё перекошено в пользу москвичей. Ничего с этим уже не поделаешь...
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Ну да - и в результате, бедным питерцам приходится подаваться в Париж.:)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Ну, москвичей в Париже тоже навалом:)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Там и встречаемся.:)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Возможно, в этой ситуации для того, чтобы быть справедливым, и КАЗАТЬСЯ справедливым, нужно давать премии разным людям?

Re: разве

Date: 2010-01-02 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
Можно устроить опрос членов жюри: кто из них когда-нибудь слышал о модельных пространствах.

Re: разве

Date: 2010-01-03 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
А они были в его проекте?:) Тогда хороший повод услышать.:)

Re: разве

Date: 2010-01-03 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] rus4.livejournal.com
Это там основное понятие, да.

Profile

Leonid Positselski

February 2026

S M T W T F S
1 2 34 5 6 7
89 1011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 06:23 am
Powered by Dreamwidth Studios