[personal profile] posic
Моя Фирка с сентября пошла в другой детский сад, который расположен подальше от нас, чем прежний. Пешеходный путь туда обладает тем свойством, что нужно идти значительные отрезки вдоль дорог, через которые надо также и переходить. На каждом из этих отрезков имеется по нескольку пешеходных переходов, так что появляется "бесплатная" возможность перейти улицу в положенном месте. Кроме того, двигаясь вместе с ребенком, я естественным образом стремлюсь к несколько более высокому уровню безопасности, чем когда иду один. Ну, а идя один, зачастую повторяю маршруты, которыми иду с ребенком.

Результат состоит в том, что впервые в жизни я стал регулярно переходить средней ширины улицы с умеренным движением по "зебрам". И очень неожиданно для себя обнаружил, что отношение автомобилистов к пешеходу на зебре -- вполне вежливое и уважительное. Почти всегда пропускают. При этом останавливаются на приличном расстоянии от идущего. Интересно, это у нас район такой хороший, или вся Москва теперь такая?

Date: 2009-11-19 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] akater.livejournal.com
Да всё проще, кажется, — недавно на эту тему пригрозили кнутом в виде зверских штрафов.

Date: 2009-11-19 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Интересные какие дела. Но там не сказано -- был ли закон в итоге принят, вступил ли в силу? И -- какие были нравы до этого повышения штрафов?

Date: 2009-11-19 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] akater.livejournal.com
В апреле приняли. Я даже не помню, откуда я знаю про этот закон. Но я заметил, что разные мои знакомые стали (синхронно) увереннее вести себя на переходах, и на моё традиционное осторожничанье нередко говорят: пойдём, они нас обязаны пропустить... а водители и правда пропускают.

Год или, скажем, три года назад было ощутимо хуже, но я, честно говоря, к нынешней ситуации стараюсь сильно не привыкать, потому что удесятерённые штрафы — какая-то подозрительная опора для вежливости.

Date: 2009-11-19 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Понял, спасибо.

Date: 2009-11-19 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_gr_/
Мне кажется, улучшение происходило последние 10-15 лет постепенно, и никакого скачка после недавнего введения больших штрафов я не заметил. Не знаю с чем это связано - то ли многие ездят в Европу и им приятно ощущать себя европейцами, то ли улетучился разрыв между пешеходами и автомобилистами и каждый водитель представляет себя в роли пешехода, который не в состоянии перейти улицу. Не все, конечно, с готовностью пропускают, ну так и по отношению к другим автомобилям не все ведут себя корректно. Впрочем, по-моему, и здесь есть сдвиги к лучшему, и вряд ли это результат хорошей работы ГАИ-ГИБДД.

Date: 2009-11-19 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitri-pavlov.livejournal.com
1000 рублей — это зверский штраф? Удивительно.

Date: 2009-11-19 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] akater.livejournal.com
Было в 10 раз меньше (или вообще ничего). Масса водителей прикидывает, сколько раз в день они со своим стилем езды не пропускают пешеходов, и в результате картина на дороге меняется сильно.

Date: 2009-11-19 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitri-pavlov.livejournal.com
В таком случае я бы сказал, что штрафы осмысленные
(выполняют своё предназначение), а вовсе не зверские.

Date: 2009-11-19 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] akater.livejournal.com
Да, под «зверскими» у меня подразумевается «существенно большие, чем были раньше», и только.

Но решение с помощью кнута — всяко плохое решение.

Date: 2009-11-19 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Если так, то это любопытная складывается ситуация, когда народ в целом ездит довольно прилично, и одно только начальство да работники органов правопорядка позволяют себе невесть что (судя по новостям). Но, как видно, впечатления у разных людей разные, так что тут надо разбираться аккуратнее.

Date: 2009-11-19 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_gr_/
Ну, строго говоря, кроме начальства и органов правопорядка есть и другие бандиты (или я отстал от жизни?), да и вообще бывают разные люди, склонные к хамскому поведению. Но в целом мне действительно кажется, что поведение людей на дороге становится более адекватным. Я не берусь оценивать, насколько приличным является текущее состояние, но динамика, по-моему, положительная.

Date: 2009-11-19 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tejblum.livejournal.com
У меня есть подозрение, что это улучшение в сильной степени объясняется "лежачими полицейскими", количество которых за последние несколько лет в Москве довольно сильно увеличилось.

Пешеходы, которые знают, что перед зеброй лежит "лежачий полицейский", очень часто переходят по этой зебре вообще не обращая на автомобили никакого внимания. Водители вынуждены с этим считаться. Это отношение нередко переносится и на прочие зебры как пешеходами, так и водителями -- все-таки, сбить пешехода, тем более на зебре, для большинства водителей было бы очень неприятным...

Date: 2009-11-19 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Мне трудно судить о "неадекватности". Единственный город, где я когда-либо (в последние 20 лет) боялся дорожного движения -- это Бюр-сюр-Иветт. Но как-то вежливее и мягче оно становится, да.

Date: 2009-11-19 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Да, бампов стало много и они явно играют роль.

Date: 2009-11-20 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-rinov.livejournal.com
Чем же так интересен Бюр-сюр относительно Москвы? Ужели французы водят еще лихее русских?

Date: 2009-11-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] justpasha.livejournal.com
Я человек посторонний, и по моему постороннему наблюдению нравы в Москве по состоянию дел на весну 2009, по сравнению с 2000 (или 2001?), улучшились несказанно, включая поведение на дорогах.

Date: 2009-11-20 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] v99grey.livejournal.com
Да, улучшение произошло разительное. Я даже тогда подумал, что многие (и не только автомобилисты) просто по такому случаю узнали (вспомнили) про это правило -- что надо пропускать пешеходов на зебре.

Date: 2009-11-20 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Бюр-сюр-Иветт -- это такая деревня с единственной главной улицей, которая по совместительству является также сквозной дорогой. Дорога эта, может быть, не такая уж важная, но сразу за деревней она вливается в уже довольно важную дорогу (там как раз у круга институт стоит). Дорога эта, которая она же главная улица деревни, довольно узкая, с изгибами как по горизонтали, так и по вертикали, а на участке сразу за центром деревни (ближе к кругу и институту), она еще сужается и у нее совсем-совсем узкий тротуар (настолько, что стоящий на тротуаре фонарный, или какой там, столб является серьезнейшим препятствием для прохода). Машин на дороге немного, но именно поэтому они подчас едут довольно быстро, особенно вечерами. Частенько пролетают длиннющие грузовики с прицепами, а также мотоциклы и проч.

Я не знаю, как смотрят на все это французы; а в лично моем отношении к таким вещам гораздо больше психологии, чем рациональной оценки рисков. Но я на этой дороге никогда не могу отделаться от опасения, что сейчас хвост этого грузовика слегка занесет, и он прилетит прямиком в меня. При этом в институт можно идти и другим путем, но он длиннее и менее приятен в других отношениях -- там нету магазинчиков и прочих заведений, стоящих в центре деревни. Так что реально я хожу через центр, но ощущаю этот путь как не вполне безопасный.

Date: 2009-11-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Видимо, общая тенденция такая, да -- население цивилизуется, а власти развращаются. В более длинном плане можно сказать, что сентенция про правительство как единственного европейца в России со временем все более удаляется от истины. И это хорошо.

Date: 2009-11-22 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] org-remote.livejournal.com
Екатеринбург такой же.

Date: 2009-11-23 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] lpauzner.livejournal.com
Не согласен. Лежачих полицейских много и в самых неожиданных местах, но они появились уже несколько лет как.

Уступать на зебре стали меньше года назад, как-то очень сразу, и произошло это после увеличения штрафов. При этом не думаю что штрафуют часто - скорее крайне редко - но эффект налицо, также как с пристегиванием ремней.
Page generated Feb. 11th, 2026 09:58 am
Powered by Dreamwidth Studios