[personal profile] posic
Время от времени в ЖЖ проходит очередная волна дискуссий о так наз. "общих" или "общественных" благах в экономике -- существуют ли они и т.д. Я тут подумал и решил, что я думаю об этом вот что.

Существует проблема общих благ как проблема неизбежно высоких издержек определенного рода при определенном типе организации процессов производства и управления. Чтобы не заморачиваться определениями, в дискуссию о которых мне не удалось вникнуть, я приведу простой пример: уборка коридоров-лестниц-лифтов в многоквартирном доме.

Очевидно, что есть две принципиально разные ситуации, в одной из которых вопрос уборки решается очень просто, а в другой -- гораздо сложнее. Если весь дом принадлежит одному собственнику (неважно, человеку или корпорации), а жильцы арендуют у этого собственника квартиры, то поддержание определенного уровня чистоты входит в пакет услуг, предоставляемых собственником дома арендаторам, и выбор такого уровня является вопросом проводимой собственником политики. Жильцы, которым в их нынешнем доме слишком грязно, относительно легко могут переехать в какой-нибудь другой дом, где почище и подороже, и наоборот, жильцы, которые находят, что уборка обходится слишком дорого, могут переехать куда-нибудь, где подешевле и погрязнее.

Другая ситуация -- это кондоминиум, где жильцы являются собственниками своих квартир, а общие пространства дома находятся в их совместном владении. В этой ситуации возникает проблема чистоты как "общего блага". Проблема состоит, как известно, в том, что кто-то предпочитает почище, но подороже, кто-то -- погрязнее, но подешевле, кто-то -- почище, но чтобы за это заплатили соседи, а действия правления кондоминиума в этой обстановке жильцам трудно контролировать. И купля-продажа квартиры -- процесс гораздо более сложный, чем прекращение одной аренды и начало другой. Таким образом, разнообразные издержки, связанные с поддержанием чистоты в кондоминиуме, неизбежно намного выше, при прочих равных, чем аналогичные издержки в случае доходного дома. У кондоминиума могут быть другие преимущества, разумеется.

В случае нормально устроенного кондоминиума проблема носит экономический, но не правовой характер, поскольку процедуры принятия решений прописаны в уставе, с которым все жильцы добровольно согласились при вселении. Но можно представить себе исторически образовавшийся многоквартирный дом без легитимного устава, или большую территорию типа города или страны, где нельзя принять конституцию на основе всеобщего согласия, и тем не менее есть проблемы аналогичного характера, от строительства маяков до оборонных расходов.

Естественно-правовой анализ соответствующей коллизии очевиден. Если кому-то нужен маяк, они могут скинуться и построить себе маяк. Будь море частным, это бы вышло дешевле, но так уж жизнь сложилась, что море общее. Издержки на организацию финансирования -- такие же издержки, как и любые другие. Их существование не может быть основанием для насильственных действий по отношению к кому бы то ни было. В каком смысле имеет место недопроизводство общих благ при свободном рынке? Разумеется, не будь "фрирайдерских" издержек, маяков бы строилось больше. Это применимо к любым издержкам вообще. Или имеется в виду, что при налоговом финансировании общих благ производится больше, чем в отсутствие такого финансирования? Это часто верно в краткосрочной перспективе, примерно так же, как то, что грабитель при прочих равных кушает сытнее, чем добропорядочный гражданин. Непонятно только, что из этого следует.

Если же оставить в стороне этику и право и обратится к чистой логике, то можно заметить следующее. Разговор о практической благотворности налогового финансирования производства общих благ может иметь какой-то смысл применительно к диктатуре или абсолютной монархии, но применительно к демократической форме правления он заведомо бессмысленен. Худшая из всех проблем общих благ есть проблема демократического выбора правителей. Если я склонен к фрирайдерству, я не стану вникать в программы политических партий даже в том случае, когда буду иметь основания предполагать, что на кону стоит вопрос моей жизни и смерти. Слишком мала вероятность, что мой голос окажется решающим. Поручить демократически избираемому правительству производить общие блага за счет налоговых поступлений -- значит заменить ряд сложных проблем общих благ на одну неразрешимую.

Update: [livejournal.com profile] gavagay уже писал об этом, см. http://gavagay.livejournal.com/90437.html

Date: 2009-06-01 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Что-то я не понял. Как, на твой взгляд, должно быть в правильном обществе устроено, например, пожаротушение? Нужно ли изменить текущее положение дел на сеть частных конкурирующих фирм, которые обслуживают не всех, а лишь тех, кто может/хочет оплатить их услуги?

Date: 2009-06-01 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Почему бы и нет? Это может быть основано на страховом принципе, то есть функция страхования ущерба от пожара, пожарного надзора и тушения пожара совмещена в рамках одной фирмы, "пожарно-страховой компании". Такая компания будет заинтересована в эффективном тушении пожаров, чтобы минимизировать страховые выплаты, и по тем же соображениям будет осуществлять постоянный пожарный надзор за своими клиентами как условие договоров страхования. Заодно эти частные фирмы будут гасить и те пожары, которые случились не у их клиентов, но которые, по их представлениям, потенциально угрожают перекинуться на дома их клиентов.

Date: 2009-06-01 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Хорошо, возможно, мой пример неудачен. Должна ли на твой взгляд армия обеспечивать защиту от бомбёжек всем, или только тем, кто может/хочет оплатить её услуги?

Date: 2009-06-01 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Разумеется, только тем, кто платит, служит и т.д.

Если бы я мог отказаться от взаимодействия с российской армией в смысле как ее защиты от бомбежек, так и ее военкомата, призыва и налогов, я был бы совершенно счастлив.

Date: 2009-06-01 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Хорошо, возьму третью попытку. Есть такая болезнь - бурбонная чума. Чрезвычайно заразная и с высокой летальностью. Сегодняшние инструкции в случае обнаружения чумы суровы. Больной должен быть немедленно госпитализирован в бокс инфекционного стационара. Врач в случае обнаружения подозрительного на заболевание чумой обязан прекратить дальнейший приём больных и запретить вход и выход из лечебного учреждения. Оставаясь в кабинете или палате, он должен сообщить доступным ему способом главному врачу о выявлении больного. Главный врач учреждения, получив сообщение о выявлении подозрительного на чуму больного, принимает меры к прекращению общения между отделениями больницы, этажами поликлиники, запрещает выход из здания, где обнаружен больной. Одновременно организует передачу экстренного сообщения вышестоящей организации и противочумному учреждению. Персонал в обязательном порядке надевает противочумный костюм или применяет аналогичные по свойствам противоинфекционной защиты специальные средства. Весь персонал, контактировавший с больным, остаётся для дальнейшего оказания ему помощи. Специальный медицинский пост изолирует отсек, где находится больной и лечащий его персонал, от контакта с другими людьми. В изолированный отсек должны войти туалет и процедурный кабинет (источник).

Эти меры позволили ситуацию качественно переломить. Эпидемии чумы, в прошлом уносившие по трети населения города, остались в прошлом. Заметим, что в инструкции отсутствуют слова "проверить действительность полиса" или "подшить в дело копию платёжного поручения" (что является обычной практикой в иных ситуациях, когда больному выделяют отдельную палату). Более того, когда в 1994 году в Индии случилась вспышка Чумы, из других стран прислали кучу всего нужного, не вспоминая про то, что Индия им должна и задерживает платежи. И вспышку удалось локализовать, всего 52 человека погибло.

Вопрос: должны ли на твой взгляд лечить от бурбонной чумы и других серьёзных заразных болезней всех? Или же только платёжеспособных, у которых есть деньги на оплату лечения?

Date: 2009-06-01 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Очевидно, частные организации должны и будут действовать в интересах своих клиентов. Если клиенты видят в любом заболевании чумой любого человека угрозу для себя, они поручат своим медицинским конторам лечить любого заболевшего чумой, где бы он ни находился. Медицинские конторы, в свою очередь, включают в себя медицинские страховые компании, несущие ответственность за выплаты по страховым случаям. Если они видят в любом заболевании чумой любого человека угрозу эпидемии чумы среди своих клиентов, они оплатят лечение любого заболевшего чумой, где бы он ни находился.

Пример с чумой затрагивает тонкую проблему легитимности принудительного карантина или отделения легитимных форм карантина от нелегитимных. Вопрос же, который ты ставишь, проблемой не является. Твой же пример с Индией это подтверждает.

Очевидно, никто не принуждал другие страны помогать Индии бороться с чумой. Никакое всемирное правительство не вводило чрезвычайного налога на нужды борьбы с индийской чумой, с угрозой блокады или войны против стран, которые откажутся заплатить налог. Люди увидели в чужой беде опасность для себя -- люди помогли эту беду устранить. Так оно должно быть и будет при любом режиме, если, конечно, бесплатно помогать другому, не забывая при этом и себя, не запретят окончательно.

Date: 2009-06-01 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Но как ты видишь механизм компенсации расходов больницы в Урюпинске, в которой изолировали и вылечили (или не вылечили) больного чумой? Какие страховые компании и в какой пропорции должны делить эти расходы? Я не вижу другого пути, кроме как оплата государством российским и закон, обязывающий врачей поступить именно так, даже если можно в этой палате сейчас поместить другого больного, прибыль от которого выше.

Date: 2009-06-01 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Можно сделать в международном банке страховой депозит на случай вспышки чумы в любом месте земного шара, поручив банку перечислить деньги любой больнице, которая изолирует и вылечит больного чумой.

Date: 2009-06-01 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Платить-то кто будет? Как, на твой взгляд, должны распределяться расходы по лечению чумы?

Date: 2009-06-01 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Наверное, проблема в слове "должны" во всех твоих вопросах. Оно каждый раз двусмысленно и неудачно, и я каждый раз пытался его интерпретировать на основе здравого смысла и представления о сути коллизии. Но теперь мы уже зашли с этим словом в тупик окончательно.

Как должны распределяться расходы по закупке материалов между участниками похода? Как должны распределяться расходы по организации проживания между хозяином дачи и приехавшей к нему толпой гостей? Как должны распределяться расходы по временному проживанию ребенка в чужой семье? Между парнем и девушкой, обедающими в ресторане, в конце концов?

Ответ на эти вопросы один: как договорятся, так и распределятся. Если они все заинтересованы в мероприятии, ничто не мешает им договориться, вот и все. Это еще называется "скинуться". Да, это труднее, чем когда хозяин доходного дома называет арендную плату и т.п. Но если А и Б затрудняются насчет того, чтобы договориться, это не повод им применять насилие друг к другу или к В, которому вообще все это не нужно.

Date: 2009-06-02 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
В твоих примерах есть альтернатива - если не договорились, как делить расходы на питание, я могу в этот поход не пойти. Или пойти в другой поход, с теми, кто согласен с моим подходом к делению расходов. Приведённые мной примеры имеют качественное отличие. От пожара, бомбёжки и чумы так просто не скроешься, нужно как минимум менять страну проживания. Если неприменение насилия во всех странах, придётся менять планету. Потому что на этой скоро все от чумы вымрут.

Date: 2009-06-02 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
А если никто из юношей не сможет договориться ни с кем из девушек, даже смена планеты не поможет. Просто все вымрут, без всякой чумы. Но оправдания изнасилованию не вижу я в этом обстоятельстве, да. Даже изнасилованию тех девушек, которые вообще отказываются договариваться с юношами, монахинь всяких.

Date: 2009-06-02 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
Отлично!

Date: 2009-06-01 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhitov.livejournal.com
Мне кажется, что этот пример не очень сильно отличается от примера с пожарными: легко ведь представить ситуацию, когда не защитив "чужого", ставишь под удар "своего".

Date: 2009-06-01 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Разница в том, что если я устраиваю у себя пожар, а потом отказываюсь его тушить, то я своими действиями подвергаю соседей опасности. А если я послал подальше военкомат и налоговую, то я своими действиями никого не подвергаю опасности.

Date: 2009-06-01 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhitov.livejournal.com
Я тут скорее про защиту от бомбежек говорю. Представьте, что вы живете в многоквартирном доме, где кто-то оплатил услуги армии, а кто-то нет :-)

Date: 2009-06-01 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Так я же с самого начала написал, что такая проблема есть.

Date: 2009-06-01 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
В то же время, как очевидно, у этой проблемы есть обратная сторона. Если я считаю, что мероприятия российской армии, взятые в целом, не уменьшают, а увеличивают мою вероятность быть разбомбленным, я все равно должен эти мероприятия финансировать?

Date: 2009-06-01 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] gaz-v-pol.livejournal.com
Три юноши и девушка в лесу. Проводят голосование на тему, не устроить ли групповой секс. Тремя голосами "за" при одном "против" принимается положительное решение.

Date: 2009-06-01 05:42 pm (UTC)

Date: 2009-06-01 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhitov.livejournal.com
Не должны, конечно. Я только о том, что если ваш сосед по этажу мероприятия по защите бомбежек профинансировал, то при их реализации с большой вероятностью будут защищать и вашу квартиру, даже если вы не платили :-)

Date: 2009-06-02 09:35 am (UTC)

Date: 2009-06-01 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Твой анализ совершенно не учитывает возможности того, что недовольные грязью или размером ренты жильцы дома возьмут кочерги и проломят хозяину череп. Или, наоборот, хозяин дома наймет здоровенных жлобов, которые будут ломать черепа всем тем, кто вздумает переехать в соседний дом. Или и жильцы возьмут кочерги, и хозяин наймет жлобов и пойдут они мочить друг друга. В твоем идеальном мире, люди договорились о некоторых правилах поведения и почему-то им следуют. Почему?

Date: 2009-06-01 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
В идеальном мире, где люди не следуют никаким правилам поведения, они все давно уже вымерли. В реальном мире люди, за редкими исключениями, следуют важным правилам поведения, о которых они даже не договаривались. Проблема лишь в том, что они проделывают в этих правилах неоправданные исключения, которые со временем расширяются, и заканчивается это все коллапсом их цивилизации, если они вовремя не образумятся.

Date: 2009-06-01 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Многом правилам люди следует, даже не замечая, да. Но достаточно ли этих правил? До сих пор все существовавшие цивилизации включали в себя механизмы насилия, заставлявшие людей следовать правилам. Для простоты, инструмент этого насилия можно назвать государством (хотя не всегда это было именно государство в современном смысле этого слова), Цивилизации разрушались, когда людей переставала устраивать та или иная форма принуждения. Или, когда само государство начинало трансформироваться в нечто, что людей не устраивало. Ты предлагаешь модель, когда такого универсального инструмента насилия нет. Такого никогда не было, на сколько я знаю. Откуда берется мнение, что существование такого общества возможно?

Date: 2009-06-01 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Насилие по отношению к преступникам необходимо, насилие по отношению к непреступникам ненужно и вредно.

В качестве примеров процветавших, по своим стандартам, стран, где не было монополии на правоприменение и правопринуждение, называют обычно средневековую Исландию, Ирландию до английского вторжения, Англию до норманского завоевания. Все эти примеры заведомо не являются идеальными, просто потому, что идеал вообще не достижим в истории. Подробностей по этим примерам я привести не смогу, поскольку вообще в исторических науках не разбираюсь.

Date: 2009-06-01 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Насилие по отношению к преступникам необходимо, насилие по отношению к непреступникам ненужно и вредно.

Тут, как всегда, вопрос, что такое преступление? Кто-то же должен это определить. Громко петь после 11, например, это преступление? А ходить голым? А призывать к уничтожению созданию государства?

Подробностей по этим примерам я привести не смогу, поскольку вообще в исторических науках не разбираюсь.

Я не то чтобы разбираюсь, но историей интересуюсь. Про Исландию не знаю, но и в Ирландии, и в Англии до норманнов с насилием, на сколько я понимаю, все было в порядке. Там не было единого государство, но было множество маленьких королевств (в Англии) и графств, где был совершенно обычный средневековый аппарат насилия.

Date: 2009-06-01 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Призывать к чему-либо -- не преступление. Запрет или разрешение громко петь или ходить голым привязаны к конкретному месту, собственность на которое и установленные собственником правила поведения в котором должны быть как-то прописаны. Вполне могут существовать улицы/кварталы/поселки, по которым можно ходить голым и громко петь в любое время, и другие улицы/кварталы/поселки, в которых ничего такого делать нельзя.

Date: 2009-06-01 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Тут мы расходимся. По-моему, если кто-то призывает убивать, например, то это вполне себе преступление. Глава мафии тоже лично никого не убивает. Он только "призывает" боевиков. Не вижу принципиальной разницы между главой мафии и, скажем, влиятельным священнослужителем, обещающим райское блаженство тому, кто убьет, и адские муки тому, кто не убьет.


Но мы, вроде, обсуждаем не это. Если есть механизм, устанавлювающий, совершил ли человек преступление, нарушил ли контракт с собственником и т.д., а также есть механизм наказание нарушителя, то я не понимаю, чем это отличается от государства.

Date: 2009-06-01 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Тут есть тонкая граница между абстрактным призывом и конкретным сотрудничеством, соучастием, т.е. участием в планировании, организации, финансировании. Ее может быть трудно провести, но она должна быть проведена.

Государство для меня -- это территориальная монополия на правоприменение и/или правопринуждение. В практическом плане, государство есть также учреждение, присвоившее себе "права" на взимание налогов и призыв в армию. Такое государство не имеет права на существование, на мой взгляд.

Частно-конкурентные суды и полиции -- могут существовать и необходимы. Как это все может быть устроено -- известный вопрос, который многократно освещался в либертарианской литературе; давай я не буду пытаться разбирать его здесь.

Date: 2009-06-01 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Если влиятельный человек призывает убить N, он не участвует в планировании убийства, но, на мой взгляд, совершает преступление.

Я знаю, как это может быть устроен, согласно либертарианской литературе. Я не понимаю, откуда берется уверенность, что так устроенная система может работать (оставляя в стороне вопрос, хочется ли мне жить в обществе, которое так устроено). Эксперимента никто не проводил, а теоретическое моделирование поведения общества занятие довольно неблагодарное. Я не утверждаю, что эта система в принципе не может работать. Но не понимаю, какие есть основания считать, что она более работоспособна, чем любая другая социальная утопия.

Date: 2009-06-01 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Почему, кстати, теоретическое описание поведения общества -- неблагодарное занятие? Потому что им много занимались с никуда не годными средствами, от марксистов до моделистов-эконометристов? Ну, занятия этих людей как раз оказались весьма благодарными -- первые завоевали умы образованных людей планеты, вторые тоже, и вторые к тому же неплохо устроены в жизни.

Или имеется в виду, что так ничего нельзя открыть нового и верного? Так это, наоборот, экспериментами над обществами ничего нельзя открыть. Контрольную группу сформировать нельзя, воспроизвести любые экспериментальные результаты нельзя. Ничего нет, кроме россыпи мало связанных между собой событий прошлого. Кстати, поэтому и провал социалистических экспериментов ничего не доказывает.

Хотя с твоей точки зрения он как раз должен был бы доказывать, что либертарианские прожекты гораздо лучше коммунистических -- ведь вторые уже "опровергнуты" экспериментом, а первые, как ты считаешь, еще нет...

Date: 2009-06-01 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bravchick.livejournal.com
Да нет, я считаю, что и эксперименты проводить не стоит. :) Но опыт человечества учитывать как-то можно. Если это уже несколько раз было, то можно примерно себе представить, какие у этого могут быть последствия. Можно и ошибиться, конечно.

Общество слишком сложно, чтобы можно было рассчитывать теоретически предсказать его поведение в совершенно новых условиях. Единственное, что можно пытаться делать, так это предсказывать результат маленьких изменений. Это можно делать и теоретически и практически. Собственно такого рода пертрубативные эксперименты делает любое правительство. Вот я и считаю, что изучать общество можно только пертрубативно, if at all. И уж во всяком случае я бы не хотел видеть никаких радикальных изменений за короткое время, будь то либертарианские изменения или либеральные. Работает, не трогай! (с).

Date: 2009-06-02 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Оно не работает. Эта телега катится под уклон, просто не очень быстро. Тут нужно не изучать пертурбативно (это невозможно), а покатить телегу обратно вверх, пусть бы даже и медленно. А требовать радикальных изменений -- как раз практически, политически, единственно возможная стратегия для незначительного меньшинства, каковым являются либертарианцы. Много потребуешь -- авось хоть капельку получишь, мало потребуешь -- даже внимания не обратят. Не говоря уже о том, что последовательность и принципиальность необходимы для мышления.

Date: 2009-06-02 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] stillwhatever.livejournal.com
1) Еще менее работаспособна в теории существующая система с государственным принуждением. Однако, на практике она работает.

2) Про призывы к убийству. А сейчас это преступление? Против кого и в чем выражается? Как наказывается?

В книге "Последний присяжный" Гришем предлагает такую ситуацию: судят убийцу, очевидно, что присяжные однозначно вынесут обвинительный приговор, перед тем как они удаляются в комнату для вынесения приговора, подсудимый говорит им, что если они засудят его, он убьет каждого из них. Присяжные выносят обвинительный приговор и подсудимому дают 2 пожизненных срока. Однако, система parole в штатах такова, что он выходит на свободу через 7 лет.
В книге "Последний присяжный" Гришем предлагает такую ситуацию: судят убийцу, очевидно, что присяжные однозначно вынесут обвинительный приговор, перед тем как они удаляются в комнату для вынесения приговора, подсудимый говорит им, что если они засудят его, он убьет каждого из них. Присяжные выносят обвинительный приговор и подсудимому дают 2 пожизненных срока. Однако, система parole в штатах такова, что он выходит на свободу через 7 лет.
- Вопрос 1: учитывая угрозу, высказанную убийцей на суде, следует ли его пытать, чтобы предотвратить убийства?

Естественно, что его никто не судит. После его освобождения действительно убивают одного из присяжных. При этом никаких следов и улик, у убийцы железное алиби.
- Вопрос 2: следует ли его судить?

Опять же естественно, его никто не судит. И через неделю выстрелом в голову убивают второго присяжного. Весь город в панике - "затерроризирован".
- Вопрос 3: следует ли его назвать террористом и судить как террориста, возможно с применением пыток?

Date: 2009-07-02 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitri-pavlov.livejournal.com
>Запрет или разрешение громко петь или ходить голым привязаны к конкретному месту, собственность на которое и установленные собственником правила поведения в котором должны быть как-то прописаны. Вполне могут существовать улицы/кварталы/поселки, по которым можно ходить голым и громко петь в любое время, и другие улицы/кварталы/поселки, в которых ничего такого делать нельзя.

Извините, что встреваю,
если человек находится в своём частном доме, который стоит на земле, находящейся
в его частной собственности, и начинает громко петь в полночь — это преступление?

Date: 2009-06-01 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Спасибо за ссылку! Странно, что по ссылке, кажется, не указан ни автор оригинала, ни переводчик. Как я понимаю, автор -- Коуз.

Date: 2009-06-01 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
пожалуйста !

Конечно, Коуз, это часть его классического сборника: http://www.libertarium.ru/libertarium/l_lib_firm0

почему на либертариуме нет ссылки на оглавление, я, пожалуй, ответить не смогу ;-)

Date: 2009-06-01 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] licen.livejournal.com
Если мы берем многоквартирные дом, который еще не стал кондоминиумом, то жители такого дома уже живут в каком-то порядке, который им приходилось терпеть до того, и дело должно идти к тому, чтобы устав кондоминиума был принят, и в нем должны быть описаны процедуры принятия решения, а нормативные акты более высокого органа управления (государство) предусматривать наказания за неисполнения решений кондоминиума отдельными его членами.

Если мы далее рассматриваем уже всю страну, то пойти надо с другой стороны. Например, на референдуме принимается решение об отмене государственного образования и замене его частным. В результате часть налогового бремени с граждан снимается. Далее - отмена пенсионного обеспечения и "бесплатной" медицины. Опять результатом является снижение налогового бремени. И так далее (включая устранение государства из экономики, включая денежную систему). Когда мы дойдем до органов охраны правопорядка, санитарных служб (о чем писал один из юзеров в комментариях), армии и судов, то для значительной части либерально мыслящего населения станет ясным, что оставшееся налоговое бремя уже не столь велико, и желание снижать его еще и еще уже не столь сильно. Вот сейчас уже и можно будет остановиться. В результате всех этих мероприятий значительная часть людей почувствует облегчение и удовлетворение достигнутым, а тем, кто желал бы вообще не платить налогов (а платить куда-то в другое место, поскольку потребности все же останутся), то им придется терпеть, благо, что терпеть все же существенно меньшее зло, чем они (и вообще все) терпят сейчас.

Date: 2009-06-02 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
http://gavagay.livejournal.com/90437.html - читали у меня это?

Date: 2009-06-02 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Видел, но не прочел. Признаю ваш приоритет :)

Profile

Leonid Positselski

February 2026

S M T W T F S
1 2 34 5 6 7
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 10:57 am
Powered by Dreamwidth Studios