Как я стал либертарианцем

[posic]

Я читал на сети дискуссию полит.ру периода ее расцвета, т.е. начиная с зимы 98/99 и по лето 99 года примерно. Потом я стал читать сайты libertarium.ru, mises.org, cato.org, sapov.ru. Так я стал либертарианцем.

Что такое либертарианство? Есть, например, такая формулировка, которую приписывают Мюррею Ротбарду: Universal rights, locally enforced. (Хорошо перевести на русский не умею, но должно быть понятно.)

Comments

[(Anonymous)]

ß äîâîëüíî àêòèâíî ïèñàë â ýòó äèñêóññèþ â ýòîò ñàìûé ïåðèîä. Çàíèìàë ëèáåðàëüíóþ ïîçèèöèþ. Ñïîðèë ñ ïàòðèîòàìè. Ñòîëüêî âîäû óòåêëî...

Èçìåíèëèñü èñòî÷íèêè ôèíàíñèðîâàíèÿ. Áîëüøå íå æèâó íà ãðàíòû. Íå åçæó íà õàëÿâó â çàãðàíè÷íûå ïîåçäêè. Ó ìåíÿ òåïåðü ñîáñòâåííûé áèçíåñ. Èç ëèáåðàëà ÿ ïðåâðàùàþñü â ìåëêîáóðæóàçíîãî íàöèîíàëèñòà. Òî÷íåå óæå ïðåâðàòèëñÿ. Ìàðêñ è Ýíãåëüñ â äåéñòâèè.

[posic.livejournal.com]

Èíòåðåñíî, à ïîä êàêèì íèêîì Âû òàì ïèñàëè? È, êñòàòè, íå õîòèòå ëè LJ-êîä?

[(Anonymous)]

Ñïàñèáî, ó ìåíÿ åñòü ñâîé äíåâíèê â ÆÆ.

Åùå î ãðàíòàõ. ß ïèøó àíîíèìíî, èíà÷å ëþäè, ìåíÿ îêðóæàþùèå è æèâóùèå íà ãðàíòû îáèäÿòñÿ íà ìåíÿ ëè÷íî. ß íàõîæóñü, â íåêîòîðîì ñìûñëå, â ïîäïîëüå, ïîòîìó ÷òî íå õî÷ó, ÷òîáû ïåðåäî ìíîé çàêðûëèñü ìíîãèå äâåðè. Âîò Âû ãîâîðèòå, öåíà íåôòè 10 äîëëàðîâ. Âàì ýòî ëåãêî ñêàçàòü. Âàøè èñòî÷íèêè äîõîäîâ íå çàâèñÿò îò ýòîãî. À ìíå ïðèäåòñÿ îòêàçàòüñÿ îò ìíîãèõ áëàã, ê êîòîðûì óñïåë ïðèâûêíóòü. Êàòàñòðîôû íå áóäåò, íî ïðèäåòñÿ ÷àñòü äåÿòåëüíîñòè ñâåðíóòü. Óâîëèòü ÷àñòü ñîòðóäíèêîâ. Ýòî áîëåçíåííî è ýòî âàæíåå, ÷åì ïîëèòè÷åñêèå àáñòðàêöèè.

Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ðàäè íåêèõ âûñîêèõ àáñòðàêöèé, Âû æåðòâóåòå ìîèì áëàãîñîñòîÿíèåì. Ïðè òîì, ÷òî ýòî èìåííî àáñòðàêöèè. Íèêòî íå íàêàçûâàë Àìåðèêó çà Õèðîñèìó. Ýòî íå ñ÷èòàåòñÿ ïðåñòóïëåíèåì.  ìèðå, ãäå Õèðîñèìà íå ñ÷èàòåòñÿ ïðåñòóïëåíèåì, ×å÷íÿ - íå áîëåå, ÷åì àáñòðàêöèÿ. Âîîáùå, êîãäà ãîâîðÿò î "íîðìàëüíûõ ñòðàíàõ" ÿ íå ìîãó ïîíÿòü, êàê ñòðàíà, áðîñèâøàÿ íà æèâûõ ëþäåé àòîìíóþ áîìáó, ìîæåò ñ÷èòàòüñÿ íîðìàëüíîé.

[posic.livejournal.com]

1. Äà, äëÿ ìåíÿ ñâîáîäà è æèçíè ÷å÷åíöåâ íàìíîãî âàæíåå, ÷åì Âàøå áëàãîñîñòîÿíèå. Äëÿ ìåíÿ âîîáùå ñâîáîäà -- öåííîñòü áîëåå âûñîêîãî ïîðÿäêà, ÷åì áîãàòñòâî.

1à. ß ëåãêî ìîãó ñêàçàòü, ÷òî ñâîáîäà ÷å÷åíöåâ äëÿ ìåíÿ âàæíåå, ÷åì ÌÎÅ áëàãîñîñòîÿíèå. ß ïîæåðòâîâàë íåìàëî ìîèõ ëè÷íûõ äåíåã íà àíòèâîåííóþ êàìïàíèþ.

2. ×åñòíî ãîâîðÿ, ÿ íå âèæó íèêàêîé "àáñòðàêöèè" â ïðîèñõîäÿùåì ó íàñ íà ãëàçàõ ìàññîâîì óáèéñòâå. Ñðåäè ÷å÷åíöåâ íåò ìîèõ çíàêîìûõ, ýòî äà. Íî è ñðåäè Âàøèõ ñîòðóäíèêîâ íåò ìîèõ çíàêîìûõ. Õîòÿ ìîé áðàò ñ æåíîé åçäèëè â ×å÷íþ è ó íèõ òàì åñòü çíàêîìûå (ñì. ññûëêó âíèçó ñòðàíèöû ìîåãî äíåâíèêà).

3. ß íèêîãäà íè÷åãî íå ãîâîðèë î "íîðìàëüíûõ ñòðàíàõ" è íå ãîâîðþ. Ìíå òàêèå ðàçãîâîðû íå íðàâÿòñÿ. ×òî çíà÷èò "íîðìàëüíûå"?

3à. Íî ÿ âèæó ãëóáîêóþ íåïðàâèëüíîñòü â òîì, ÷òîáû îðèåíòèðîâàòüñÿ íà òî, ÷òî "ñ÷èòàåòñÿ â ìèðå", à íå íà òî, êàê åñòü íà ñàìîì äåëå è ÷òî äîëæíî áûòü. Ìíå äóìàåòñÿ, ÷òî åñëè ñîâðåìåííûå Àìåðèêà, Àíãëèÿ, Ãåðìàíèÿ æèâóò áîãà÷å è ñ÷àñòëèâåå Ðîññèè, òî ýòî èìåííî ïîòîìó, ÷òî èõ ãðàæäàíå, êàê ïðàâèëî, ìåðÿþò ñåáå ìåðêàìè áîëåå èñòèííûìè, áîëåå òâåðäûìè, ÷åì "÷òî ñ÷èòàåòñÿ â ìèðå". Äà, îíè íå âñåãäà ñîîòâåòñòâóþò òàêèì òðåáîâàíèÿì, íî îíè õîòÿ áû ìåðÿþò ñåáÿ ïî íèì.  Ðîññèè æå, êàê ÿ ñ îãîð÷åíèåì ãëÿæó, ñòàëî ïðèíÿòî ìåðÿòü ñåáÿ ïî äðóãèì ñòðàíàì, îáûêíîâåííî ïî Àìåðèêå. Âñå òàêèå ðàññóæäåíèÿ èñõîäÿò èç òîãî, ÷òî Ðîññèè íåçà÷åì äàæå ñòðåìèòüñÿ áûòü ËÓ×ØÅ Àìåðèêè -- ÷òî ïîäðàçóìåâàåò âòîðîñîðòíîñòü Ðîññèè. Íåÿâíî ïîäðàçóìåâàåò, äà -- íî ëîãè÷åñêè íåèçáåæíî. Ëþäè ìûñëÿò î ñåáå è ñâîåé ñòðàíå êàê î âòîðîñîðòíûõ, è ñàìè íå îñîçíàþò ýòîãî. Ïî-ìîåìó, ýòî ïðîñòî ñòûäíî.

4. Åñòü òàêàÿ ëîãèêà: "íå ïîéìàí -- íå âîð". Âîò ÿ íàõîæó åå ñîâåðøåííî íåïðàâèëüíîé. Ïðåñòóïëåíèå íå ïåðåñòàåò áûòü ïðåñòóïëåíèåì îòòîãî, ÷òî íàêàçàíèå íå ñîñòîÿëîñü èëè íàáëþäàòåëè åãî íå çàìåòèëè.

4à. Íà ñàìîì äåëå, íàêàçàíèå âñåãäà ïðèõîäèò â òîé èëè èíîé ôîðìå. Çà ïðîøåäøèé âåê àìåðèêàíöû ðàññòàëèñü ñ ìíîãèìè èç âàæíåéøèõ ñâîèõ ñâîáîä è ïðîäîëæàþò äâèãàòüñÿ ýòîé äîðîãîé äàëüøå.

4á. Âîéíà â ×å÷íå õóæå, ÷åì Õèðîñèìà -- õîòÿ áû òåì, ÷òî íà íåçàâèñèìîñòü ßïîíèè ÑØÀ íå ïîêóøàëèñü, ïîä÷èíèòü åå ñåáå âîâñå íå ñòðåìèëèñü. Ïðè ýòîì ìàñøòàáû ïîòåðü ãðàæäàíñêîãî íàñåëåíèÿ ×å÷íè â äâóõ ïîñëåäíûõ âîéíàõ íàìíîãî âûøå, ÷åì â ßïîíèè âî âòîðîé ìèðîâîé.

[(Anonymous)]

Âîçâðàùàÿñü ê èñõîäíîìó òîïèêó, Âû çàùèùàåòå, â íåêîòîðîì ñìûñëå, "ëèáåðàëüíî-êîíñåðâàòèâíûå" ïîçèöèè (÷òî õî÷ó, òî è äåëàþ, ìîÿ ãàçåòà). Ïðè ýòîì, íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, Âû îòêàçûâàåòå â ýòîì èçäàíèÿì, ïðèíàäëåæàùèì (êîñâåííî) ïðàâèòåëüñòâó. Íî íàêëàäûâàòü êàêèå-òî îãðàíè÷åíèÿ íà ãîñóäàðñòâåííûå èçäàíèÿ èìååò ñìûñë â òàêèõ ñòðàíàõ, êàê Àâñòðèÿ èëè Øâåéöàðèÿ (ãäå íåò òåëåâèäåíèÿ, êðîìå ãîñóäàðñòâåííîãî). Êñòàòè â 1968 ãîäó íà ôðàíöóçñêîì òåëåâèäåíèè ãîñïîäñòâîâàëà ñàìàÿ íàñòîÿùàÿ öåíçóðà. Ïî÷åìó áû íå íàëîæèòü òàêèå æå îãðàíè÷åíèÿ íà äðóãèå ãîñóäàðñòâåííûå ÑÌÈ, âåùàþùèå íà òåððèòîðèè Ðîññèè (ðàäèî "Ñâîáîäà", íàïðèìåð).

Íî ê ÷åì ïðèâîäèò, â ïðåäåëå, ýòîò ëèáåðàëüíûé êîíñåðâàòèçì?

[(Anonymous)]

Îäíî äåëî ñâîáîäà ïîëó÷åíèÿ èíôîðìàöèè, äðóãîå äåëî - ñâîáîäà åå ðàñïîñòðàíåíèÿ. È òàì, è çäåñü ôèãóðèðóåò íåêèé ìàòåðèàëüíûé öåíç, ãðóáî ãîâîðÿ, åñòü ëè ó ñðåäíåñòàòèñòè÷åñêîãî æèòåëÿ ñòðàíû Èíòåðíåò, ÷òîáû èìåòü äîñòóï ê èíôîðìàöèè. È êàêèìè ìàòåðèàëüíûìè ñðåäñòâàìè âëàäåëåö ÑÌÈ äîëæåí îáëàäàòü, ÷òîáû îõâàòèòü òåõ, êòî Èíòåðíåòîì íå îõâà÷åí, ÷åðåç òåëåâåùàíèå â ìåòðîâîì äèàïàçîíå, ïðè÷åì â ìàñøòàáàõ ñòðàíû. Ïðèíöèïèàëüíûé ñïîð ðàçãîðåëñÿ âîêðóã ïðàâà ñîáñòâåííèêà ÑÌÈ ïðîèçâîëüíî îãðàíè÷èòü äîñòóï çðèòåëÿ ê èíôîðìàöèè ðàìêàìè "ðåäàêöèîííîé ïîëèòèêè", êàê ýòî äåëàåò CNN, çàêðûâàÿ ÷åðíîé ïîëîñîé âèäåîìàòåðèàëû Ìèëîøåâè÷à, êîòîðûå, â íàøåé êîíñåðâàòèâíîé ìîäåëè, íàçûâàþòñÿ "ïà÷êîòíåé".

[(Anonymous)]

 óñëîâèÿõ íûíåøíåé ãëîáàëèçàöèè, êîãäà êîíêóðèðîâàòü ìåæäó ñîáîé íà÷èíàþò íå òîëüêî òîâàðû, íî è ãîñóäàðñòâà è äàæå ðåëèãèè, âñå íåèçáåæíî çàêîí÷èòñÿ ïîáåäîé îäíîãî èëè íåñêîëüêîèõ ñèëüíåéøèõ èãðîêîâ. Ñëàáûå ñîéäóò ñî ñöåíû. È ãîñóäàðñòâà, áåçóñëîâíî, ñëàáåå ýòèõ ãëîáàëüíûõ èãðîêîâ.  óñëîâèÿõ íàðàñòàþùåé ýêîíîìèçàöèè âñåõ ñôåð æèçíåäåÿòåëüíîñòè (ðàñøèðåíèÿ ñïèñêà âåùåé, êîòîðûå ìîæíî êóïèòü çà äåíüãè), ïîÿâÿòñÿ òàêèå âåøè, êàê áàíêðîòñòâî öåëûõ ãîñóäàðñòâ, êîòèðîâêà òåððèòîðèé âìåñòå ñ æèòåëÿìè íà ñâîáîäíîì ðûíêå, è.ò.ï. Ñèëüíûå, çàêàëåííûå áîÿìè, ïîáåäèòåëè íå áóäóò öåðåìîíèòüñÿ è óñòàíîâÿò î÷åíü óçêèå ðàìêè "ðåäàêöèîííîé ïîëèòèêè". Ó îñòàëüíûõ ïðîñòî íå áóäåò äîñòóïà ê íàöèîíàëüíîé àóäèòîðèè, èì áóäåò ïðåäëîæåíî îáðàòèòüñÿ ê Èíòåðíåòó, êîòîðûé è ñåé÷àñ ñóùåñòâóåò.


 ÷åì ìîé âûâîä? Ñâîáîäà ñëîâà (ïðàâî íà ðàñïîñòðàíåíèå èíôîðìàöèè) âñòóïàåò â íåèçáåæíîå ïðîòèâîðå÷èå ñî ñâîáîäîé ñîáñòâåííîñòè ("ðåäàêöèîííàÿ ïîëèòèêà", ñâîáîäîé ñëîâà íå ÿâëÿþùàÿñÿ), êîãäà ðå÷ü èäåò î íàöèîíàëüíîé òåëåâèçèîííîé àóäèòîðèè. Ðàçðåøåíèå ýòîãî ïðîòèâîðå÷èÿ âîçìîæíî ëèáî â òó, ëèáî â äðóãóþ ñòîðîíó.

1. Ñâîáîäà ñëîâà ïåðâè÷íà.  ýòîì ñëó÷àå Ïóòèí äåéñòâèòåëüíî çàæèìàåò ñâîáîäó ñëîâà, ïîçâîëèâ Ãàçïðîìó ñìåíèòü ðåäàêöèîííóþ ïîëèòèêó ÍÒÂ. Íî òîãäà äîëæíû áûòü ÷åòêî ïðîïèñàíû îáÿçàííîñòè âëàäåëüöåâ ÑÌÈ äîíîñèòü âñå òî÷êè çðåíèÿ. Èíà÷å, â ñëó÷àå ìîíîïîëèè, ìû ïîëó÷àåì ýêîíîìèçàöèþ âñå ïîëèòè÷åñêîé æèçíè, ãîëîñà èçáèðàòåëåé íà÷èíàþò ýëåìåíòàðíî ïîêóïàòü.

2. Äëÿ ñâîáîäû ñëîâà äîñòàòî÷íî Èíòåðíåòà. Òîãäà íåïîíÿòíî, â ÷åì âèíîâàò Ïóòèí, åñëè îí íå çàïðåòèë Èíòåðíåò.

Ìíå íå íðàâèòñÿ, êîãäà ïðàâèëà èãðû íà÷èíàþò ïåðåñìàòðèâàòü, ëèøü áû âûèãðàëà íóæíàÿ êîìàíäà.