К текущим событиям

[posic]

Похоже, нам приходится наблюдать, как Россия второй раз за десятилетие успешно спровоцировала предлог для агрессивной войны на Кавказе. Если это так, что же, будем надеяться, что на этот раз она вполне убедительно проиграет.

Comments

[vi-z.livejournal.com]

В Одессе евреев замещали.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Транснистрия

В Крыму не только татар. Но и эвакуированное/погибшее население. Например, Севастополь вообще сравняли с землей. Похожее происходило в Харькове и т п.

Может, не получается аргументировать сдвиг языкового поля ввозом -- маловато все-таки получается. Если, конечно, они не продолжали воозить ежегодно до войны теми же темпами. Но с голодомором проблем я не вижу. Если учесть импорт рабсилы в города из россии, как до войны, так и сразу после (из местной деревни уже некого было ввозить, понятно).

[toshick.livejournal.com]

Да, я потом уже сообразил, что не только Сталин всех поубивал и выселил.

Так мы же обсуждаем не голодомор, а теорию, что до голодомора Украина, входившая в СССР, говорила в основном на украинском, а не на южнорусских диалектах. Причем в селах, поскольку с городами все ясно: не говорила.

[vi-z.livejournal.com]

Нас южнорусские вполне устраивают. Гипотеза отвергается, если они говорили на североукраинских диалектах, вроде подмосковных.


Я и говорю, что сельская украина, да и украина в целом, до голодомора могла говорить в основном по-украински. (И даже сразу после голодомора, но не после второй мировой). Кроме российских городов-колоний, образованных после войн с турцией или выросших в их результате. И, возможно, кроме Харькова-Луганска-Донецка; но я плохо знаю тамошнюю сельскую историю.

В одессе это очень заметно было в Советское время. Стоило отъехать на на пару км от города, як усі вже розмовляють українською.

[toshick.livejournal.com]

Поскольку пойнтом украинских националистов является то, что украинский язык - он особый, истинно славянский, а русский - то ли тюркский, то ли финно-угорский на самом деле, утверждение о совпадении украинского с южно-русскими диалектами, а подмосковных говоров - с североукраинскими, нас, русских имперцев, только радует. ;-)))

По распространению мовы надо искать статистику. Наверняка есть советская.
Кстати, а что есть истинно украинские города, кроме западенских? Украиноязычных городов в России на начало XX века просто не было, включая Киев.

[vi-z.livejournal.com]

Причем в селах, поскольку с городами все ясно: не говорила.

Это тоже не точно. Полтава, например, говорит по-украински. Зависит от региона.

Я вообще-то искал Ваш комментарий с рекомендацией Яноша Корнаи, хотел спасибо сказать -- месяц назад как дочитал наконец. Очень хорошая книжка оказалась. В контексте всемирного подъема Кейнсианства в частности).

[toshick.livejournal.com]

;-)