К предыдущему

[posic]

Инцидент следует вполне сложившемуся уже паттерну. Очередной профан является ко мне в журнал заявить о том, что я как математик ему что-то должен. В ответ получает фигу и выставляется вон.

В чем состоит моя мотивация? Как ни странно, моей целью не является даже защита доброго имени моей науки. Профан неспособен отличить математику от математиков, и пустой тратой времени было бы объяснять ему разницу; а математики, взятые в целом, доброго имени не имеют и вряд ли заслуживают; и невозможно защитить то, чего нет.

Моя реакция на эти поползновения носит более личный, чем профессиональный характер. Я как математик никому ничего не должен по тем же причинам, по которым я как мужчина никому ничего не должен, я как еврей никому ничего не должен, и т.д. до бесконечности. Явившийся ко мне получать с меня что-либо по тому или иному из этого ряда вымышленных оснований получает кукиш.

Это можно интерпретировать как защиту общего тезиса, что математики в целом никому ничего не должны, мужчины в целом никому ничего не должны, евреи в целом никому ничего не должны, и т.д. Но деятельность по защите такого тезиса подразумевала бы какую-то координацию между мной и другими математиками/мужчинами/евреями/..., каковой координации нет и не ожидается.

Поэтому я ограничиваюсь формулировкой моей личной позиции и демонстрацией того, как она работает. Я как математик никому ничего не должен.

Comments

[posic.livejournal.com]

См. предысторию в https://posic.livejournal.com/1869743.html

[ucmok-peku.livejournal.com]

Есть ли у вас ипостась, в которой вы кому-либо что-либо должны?

[posic.livejournal.com]

Как человек, я (и всякий) должен соблюдать универсальные моральные нормы. Главной (и почти единственной) такой нормой я считаю запрет на агрессивное насилие, т.е., нарушение прав собственности других людей.

Кроме того, у меня (как у всякого) могут быть какие-то частные долги и обязательства. Моральный и правовой статус такой задолженности и обязательств можно обсуждать отдельно, но это другой совсем вопрос.

[ucmok-peku.livejournal.com]

Поверьте, не хочу отвлекать вас от вашего основного занятия, от математики, поэтому отвечаю но не буду в обиде если не дождусь ответа.
1. Универсальных норм не существует. Не говоря о том, что для разного уровня развития социума его нормы общежития (морали) могут сильно отличаться друг от друга (главная цель морали - способствовать выживанию социума), но есть еще два масштаба - личное выживание и выживание рода (генома). Порой то, что аморально с т.з. выживания социума вполне приемлемо с т.з. личного выживания.

2. Насилие (агрессивное или мягкое) тоже является не абсолютным злом - главное, с какой целью оно применяется. Государство и его деятельность - это легализованное насилие, но кто будет утверждать, что государство - это абсолютное зло? А уж право собственности имеет смысл лишь сегодня, - в первобытно-общинном мире его не было, не будет его и при коммунизме (как он в будущем не будет называться, и как бы мало общего он не будет иметь с марксовыми схемами). В качестве примера - у клеток нашего тела нет прав собственности ни на белки-углеводы-жиры, ни на кислород - и это не мешает им эффективно сосуществовать друг с другом.
Еще раз прошу прощения за то, что отвлек вас от математики.
Кстати, как вы считаете, является ли математика наукой (т.е. есть ли в ней место эксперименту) или языком науки?

[posic.livejournal.com]

Здесь много разных вопросов затронуто, но если коротко, то я не согласен с вами ни по одному из них.

Государство, в моих глазах -- морально неприемлемое и вредное учреждение, которого не должно быть. Право собственности, с другой стороны, будет существововать всегда, пока существует человек или, в любом случае, человеческая цивилизация в той или иной форме. Коммунизм, напротив того, невозможен -- возможно только разрушение цивилизации и возврат к примитивному варварству под лозунгом стремления к коммунизму.

Аналогия между человеком среди людей и клеткой многоклеточного организма глубоко неадекватна, и может служить лишь источником заблуждений.

Что до математики, то ваш вопрос содержит в себе утверждение ("является наукой" = "есть место эксперименту"), с которым я не согласен. Математика соединяет в себе черты науки и искусства, роль эксперимента в ней маргинальна, а "языком науки" ее назвать нельзя.

[ucmok-peku.livejournal.com]

Спасибо за беседу, всего вам доброго.