Об трансгендерство

[posic]

Oleg Shestopalov:

"Если мальчик считает себя девочкой, его называют (насколько я понимаю) трансгендером и окружают вниманием и заботой.
Если мальчик считает себя другим мальчиком, его считают нездоровым и окружают психиатрами.
Почувствуйте разницу."

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1925136004472032&id=100009269534682&comment_id=1925275381124761
https://www.facebook.com/raziel.glozman/posts/2171363452889803

https://www.facebook.com/posic/posts/1941189999229158

Comments

[xgrbml.livejournal.com]

На самом деле это важный и серьезный вопрос: что считать психической болезнью и (в пределе) существуют ли психич. болезни как таковые? Традиционные ответы нуждаются в переосмыслении.

[posic.livejournal.com]

Я являюсь сторонником позиции "антипсихиатра" Томаcа Саса (Thomas Szasz).

Основные тезисы, как я их изложил бы, таковы: болезнь -- это то, что можно видеть в результатах анализов, т.е., наблюдений или опытов над телом человека, производимых без содержательного участия его личности. В частности, болезнь можно диагностировать у спящего, лежащего без сознания, и т.д.

Соответственно, психиатрические "диагнозы" болезнями не являются. Это поведенческие паттерны, демонстрация которых влечет за собой определенные социальные последствия. Причины, побуждающие людей демонстрировать эти поведенческие паттерны -- это жизненные трудности, difficulties in living.

Причина, по которой эти поведенческие паттерны оказались столь распространены в современном обществе, причем список их все время расширяется и т.д. -- в том и состоит, что современные люди реагируют на соответствующее поведение определенным образом. В современном мире столько "психически больных" именно потому, что современный мир верит в психические болезни.

Классификация депрессии, шизофрении и т.д. как "болезней" является категориальной ошибкой -- как писал Сас, это ошибка того же рода, как считать кита рыбой. Это метафорические болезни -- в том же смысле, как говорят о social diseases, economic diseases, etc.

Когда и если кто-нибудь продемонстрирует причинно-следственную связь между тем или иным поведенческим паттерном и конкретной болезнью тела (мозга, и т.д.), которую можно наблюдать в анализах, результат будет состоять в том, что 1. соотв. диагноз будет ставиться и сниматься по результатам анализов, а не по словам человека или его поведению, 2. с носителями соответствующих диагнозов будут обращаться так же, как с больными обычными болезнями тела.

Рекомендации в плане практической политики состоят в том, чтобы перестать принудительно "лечить" психически больных, одновременно перестав освобождать их от ответственности за правонарушения на основании их "диагнозов" (перестать приглашать психиатров давать показания в судах над такими людьми). При этом существующие квазимедицинские психиатрические практики имеют право на существование на добровольной основе. "The doctor can do whatever he wants as long as the patient agrees."

Сас также был сторонником свободной продажи наркотиков. Насколько я понимаю его позицию (с которой согласен -- мои взгляды сформировались под его влиянием), современная психофармацевтика, как и все остальные медицинские и квазимедицинские препараты, должны продаваться в аптеках без рецепта наряду с опиатами и другими веществами в этом ряду. Роль врачей -- служить консультантами по использованию этих веществ (для людей, заинтересованных в таких консультациях).

[posic.livejournal.com]

Комменты из Фейсбука:

"Еще раз: достаточно представить себе, что некий ребенок называет себя Наполеоном (Путиным, Иисусом и т.д.)"

"Это не приведет к тому, что взрослые станут обращаться к такому ребенку "ваше императорское величество", правда ведь? А если мальчик называет себя девочкой, то все должны обращаться к нему или говорить о нем, как о девочке, почему-то. А иначе это наказуемый misgendering."

"Опять же, врача, который пропишет такому ребенку лечебное проживание на острове Св. Елены, сыскать будет затруднительно."

[prorsus.livejournal.com]

Там не так. Там не "мальчик считает себя девочкой", а девочка которую вы классифицировали как мальчика при рождении только на базе гениталий и хромосом (или даже без хромосом), что является недостаточным для определения гендера, протестует и говорит что она девочка.

И вообще совершенно необязательно что если мальчик считающий себя Х болен то и мальчик считающий себя Y тоже болен. Почему это должно быть верно? Вполне возможно что мальчик считающий себя Х это болезнь, а мальчик считающий себя Y это что-то другое. Когда-то черный мальчик считающий себя человеком равным белым мальчикам а не третьесортным животным тоже было нонсенсом.

[posic.livejournal.com]

Все эти аргументы могут приведены, безусловно. И они будут приведены.

Но убедительны ли они для здравомыслящего человека? Нет, они не убедительны.

А нездравомыслящего человека тут и убеждать не в чем. Что можно сказать о толпе взрослых, заявляющих, при виде мальчика, считающего себя Наполеоном, что этот мальчик действительно является Наполеоном?

Только то, что в конечном итоге все эти взрослые окажутся у разбитого корыта похлеще пожизненного проживания на острове Св. Елены. Ну, или если процесс займет много времени, то не буквально они, а их идейные наследники.

Это -- при правильной игре их идейных оппонентов, придерживающихся разумных взглядов на вещи, разумеется. При наличии таковых, кстати, для начала. Например, взгляд, согласно которому черный мальчик не является человеком, разумным не был.

[prorsus.livejournal.com]

Непонятно причем тут Наполеон и почему если Наполеон это сумасшествие то девочка это тоже сумасшествие, но ладно.

Тогда нужно атаковать теорию о том что пол и гендер это разные вещи и что пол не определяет гендер, и объяснить почему она не может быть принята здравомыслящими людьми а не постить старые и примитивные сравнения на тему "Девочка как Наполеон, гы гы гы". И что, люди изначально разделены на здравомыслящих и нет и дискурс не имеет смысла? У меня есть контрпримеры. Левые проделали огромную работу и преодолели уан хелл оф резистанс чтобы сделать свои взгляды допустимыми и даже мейнстримными а у нас все еще или гы гы гы про девочку Наполеона или ляжем камнем, пусть о нас споткнутся. Жаль только что никто не споткнется, не заметит даже, бросят в кучу других мертвых камней вот и все. Человек как камень это еще хуже чем девочка как Наполеон.

[posic.livejournal.com]

У нас свобода деятельности. Каждый вправе атаковать все, что считает нужным атаковать.

Я не вижу смысла спорить с постмодернистами вообще, и уж тем более с какими-то постмодернистскими гендерными теориями. Сколько угодно хелл оф резистанс может потребоваться преодолеть, чтобы сделать бредятину мейнстримом. Единственное, чего мне хочется при виде этого -- это от всей души пожелать этим героям побыстрее и поэффективнее сделать еще большую бредятину еще большим мейнстримом, и так до полной утраты всякого контакта с реальностью всей этой публикой вместе.

Но если вы и впрямь хотите всерьез атаковать какие-то постмодернистские гендерные теории -- флаг вам в руки. Делайте сами то, что считаете нужным делать, а я буду делать то, что я считаю нужным, ладно?

[posic.livejournal.com]

https://posic.livejournal.com/1858957.html?thread=5827469#t5827469