[personal profile] posic
http://www.ams.org/notices/201409/rnoti-p1024.pdf

Что опровергли лажу (не читал, не сомневаюсь) -- это не фокус (а базовый профессиональный навык). Молодцы, что не постеснялись написать и напечатать.

Теперь объясняю по-простому и без всякой математики. Diversity is not strength. It is weakness. It is not a theorem, either. It is common knowledge. Everybody with a bit of experience and/or reflection capacity and/or common sense always knew as much.

Самые важные вещи на свете совершают отдельно взятые индивидуумы, внутри своих голов. Наблюдения загружаются в голову, варятся в ней, выводы делаются, принимаются за руководство к действию, действие совершается, конец операции.

Вторые по значению вещи совершаются узкими кружками хорошо знающих друг друга единомышленников, объединенных общим культурным бэкграундом и разделяющих общие цели и ценности. Третьи по значению вещи совершаются группами людей и организациями, основанными на принципах freedom of association и, обычно, объединяющими людей, между которыми нет культурных барьеров, затрудняющих формы взаимодействия, полезные по работе.

Организации, не основанные на принципах свободы ассоциации, производят, главным образом, поощрение людских пороков, взаимное недоверие и низменные чувства, и социальную дезинтеграцию.

Date: 2014-09-16 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Ну, ты всё же слишком общо формулируешь. Например, если на факультете математики все профессора занимаются теорией чисел, то это лучше или хуже ситуации, когда есть специалиты
по разным областям математики (последнее есть вид diversity на мой взгляд).

Date: 2014-09-16 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Последнее не есть вид дайверсити. Наличие на заводе директора, бухгалтера, инженеров, мастеров цеха, рабочих, уборщиц и охранника также не есть вид дайверсити.

Date: 2014-09-16 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
По-моему, это неправильное сравнение. Речь идет именно о разнообразии, причём не строго необходимом.

Date: 2014-09-16 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Строгая необходимость имеется в том, чтобы студентам читались математические курсы помимо теории чисел и предоставлялась возможность беседовать с профессорами и задавать им вопросы вне рамок теории чисел.

Date: 2014-09-16 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Строгая необходимость тогда уж в том, чтобы студентам читались любые курсы по математике, а так по многим причинам не бывает.
Это не 0 и 1 - факультет может быть более разнообразным и менее, но полностью универсальных не бывает. Кроме того, если все профессора на факультете
буду заниматься теорией чисел, то скорее всего это будет плохой факультет, но это не значит, что он будет абсолютно бессмысленным.
Так что это именно diversity.

Date: 2014-09-16 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Строгой необходимости читать все мыслимые курсы по математике нет, поскольку таковых (как отвечал мне когда-то юзер a_shen на вопрос, "сколько существует диалектов/макропакетов TeX'а") -- потенциальная бесконечность, а множества преподавателей и студентов конечны, как и продолжительность человеческой жизни (или части ее, отведенной на учебу) тоже. А вот готовить математиков, читая им курсы исключительно в рамках теории чисел, нельзя.

Date: 2014-09-17 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] sasha-br.livejournal.com
Ну, что значит нельзя?
Примеров тому - масса.

Date: 2014-09-17 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Примеров заводов, где все должности исполняются неподготовленными случайными людьми, гораздо больше. То есть, во-первых, их вообще немало, я имею в виду. А во-вторых, это немалое число в бесконечное число раз больше нуля. Поскольку никаких математических департаментов, где работают одни только специалисты по теории чисел, никто никогда нигде не видел.

Date: 2014-09-17 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Миссия профессора мат. департамента, - занимаясь наукой самому, вовлекать в эти занятия студентов, если надо, доучивая их разным вещам.

В этом смысле департамент из одних числовиков - отнюдь не принципиально невозможная вещь, поскольку хороший математик при необходимости может после определённой подготовки прочитать курс по любому разделу математики.

Другие препятствия появятся: совершенно не факт, что самые лучшие числовики захотят в таком месте работать, а далее вступит в силу естественная сепарация. Как сказал какой-то умный человек, первоклассный математик, голосуя за новое назначение, будет голосовать за первоклассных математиков, а второклассный математик, - за третьеклассных.

Date: 2014-09-17 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Ну, конечно, нет ничего невозможного. Нет, вообще, ничего невозможного в том, чтобы собрав по случайному признаку людей несоответствующей квалификации, поручить им делать бесполезное и никому не нужное дело. Невозможным является только воспроизводство этой ситуации на уровне, при котором в природе существуют какие-то специалисты по теории чисел.

Собственно, и в существовании завода, составленного из одних инженеров, тоже нет ничего невозможного. Всегда можно ткнуть пальцем в кого-нибудь, из кого получатся средней паршивости директор и бухгалтер, их друзей оставить инженерами, самого бугая произвести в охранники, а грустных очкариков послать подметать полы. Остальных поставить к станкам, поручив им назначить из из числа себя мастеров открытым голосованием.

Тюремно-лагерные производства по этому принципу, примерно, и оперируют. Недалеко от них ушли какие-нибудь советские студенческие стройотряды, старательские артели, и что там еще бывало. А в Китае времен Большого скачка, говорят, в деревнях выплавляли чугун. Другой вопрос, долго ли может продолжаться в больших относительных масштабах такая жизнь до момента, пока понятия об инженерах и заводах отойдут в забытое древнее прошлое, сменившись понятиями о заготовке дров и хождении за плугом.

То же, примерно, и с математическими департаментами. Прекрасен дивный новый мир, где человек не имеет права работать таксистом или слесарем, не проведя предварительно десять лет жизни, просиживая штаны в классе, где учительница, не умеющая складывать дроби, делает вид, что учит этому школьников, которых без кнута и дыбы не научил бы этому и сам Б.П. Гейдман. Это с одной стороны.

А с другой стороны -- человеку, способному и стемящемуся стать математиком и пришедшему за этим на факультет математики, предлагается довольствоваться тем, что его вовлекут в годичной давности любимый проект профессора из комнаты 567, доучив тому, что для этого необходимо. В надежде, что профессор не успеет забросить полностью свое сегодняшнее увлечение, сменив его на новое, раньше, чем студент успеет получить Ph.D.-диплом.

Вопрос, что понимать под числовиками. Специалисты по вполне вещественным кубическим полям, ничего не знающие про мнимые кубические, вряд ли могут быть зачем-нибудь нужны в мире, где не осталось человека, знающего одновременно, что такое "поле классов", "оператор Казимира" и "обобщенная функция" (например). Но, может быть, человек, считающий до десяти, сойдет за числовика в среде крестьян, пашущих землю плугом.

Date: 2014-09-17 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Что сказать? Я помню лучшие времена. Ко времени получения диплома о высшем образовании я успел изучить, на уровне базовых сведений, представления полупростых групп и алгебр Ли, производные категории, когерентные пучки, этальные когомологии, уравнение теплопроводности с теоремой об индексе для операторов Дирака на многообразиях и глобальную теорию полей классов (на последние две темы, также прочитать годовые курсы).

Я не могу предложить студентам вовлечься в мои занятия контрагерентными копучками контрамодулей, не предложив им одновременно минимально разумную возможность выучить что-то вроде вышеприведенного списка (поделенного на два, умноженного на три, перемешанного с пятью другими в том же роде, или как кому подойдет). Меня учили, в конце концов, что смысл преподавательской работы в том, чтобы ученики превзошли своего учителя.

Разумеется, в мире свободных людей никто не обязан знать производные категории, занимаясь уравнением теплопроводности, или знать уравнение теплопроводности, занимаясь производными категориями. Знать, что такое производная функции вещественного переменного, занимаясь (допустим) матлогикой, в мире свободных людей тоже никто не обязан. Но есть разница между отсутствием обязанности и отсутствием возможности.

Раньше считалось, что эта разница отличает условный свободный мир от условного СССР. Еще пять лет назад в Париже за обедом швед говорил мне, что в Советском Союзе everything that wasn't prohibited, was compulsory; это казалось удачной шуткой. Но жизнь меняется.

В любом случае, в мире, где никто не в состоянии прочесть все слова в вышеприведенном списке, тем более никому не нужны контрагерентные копучки контрамодулей. Да и когерентные пучки модулей тоже скоро разнадобятся.

В завершение то, с чего обычно начинают -- эпиграф:

"Вызвали Е из алфавита.

- Ну, как у вас там?

- Полный порядок. Все на местах, каждый работает над своей темой.

- А над какой темой вы работаете?

- «Некоторые проблемы шестого места как места, находящегося между пятым и седьмым». Тема трудная, но интересная."


http://www.obivatel.com/artical/216.html
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=Вызвали+Е+из+алфавита&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&author=bbb&holdres=mark
Edited Date: 2014-09-17 08:28 pm (UTC)

Date: 2014-09-17 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
(Поправь у себя опечатку: knew, а не new.)

Что-то мне подсказывает, что в такого рода прикладной математике критикуемая работа - далеко не единичный пример.

Date: 2014-09-17 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
О, спасибо.

Ну, конечно.

Profile

Leonid Positselski

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 01:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios