Горбачев, Ельцин и другие

[posic]

http://otkaznik.livejournal.com/454529.html

Comments

[birdwatcher.livejournal.com]

Странно. По гроб жизни благодарен Горбачеву, при этом ничего хорошего не могу сказать про Ельцина.

о роли личности в истории

[razielglo.livejournal.com]

реплика в сторону: по гроб жизни я лично благодарен папе с мамой.

не скажу, что горбачев не сделал, сам того не желая и не понимая, пару-тройку хороших шагов к нашей свободе от коммуняков.
но... скорее всего, если б не ельцин, то ссср с горбачевым залезла б в гражданскую войну. или еще в какой кровавый раздел.

Re: о роли личности в истории

[birdwatcher.livejournal.com]

Горбачев отменил призыв студентов и разрешил выезд. Тут я ему благодарен примерно как папе с мамой, в том смысле что иначе меня бы не было в живых. Сказать, что он это сделал под давлением Ельцина, тоже не получается.

Ельцин, со своей стороны, не сделал мне ничего полезного.

Re: о роли личности в истории

[razielglo.livejournal.com]

я так понял, что при ельцине вас уже не было в ссср, поэтому, как он не старался, то вам это было уже все равно ))

Re: о роли личности в истории

[birdwatcher.livejournal.com]

Был, я уехал в 1995 году. Наблюдал чеченскую войну и призыв выпускников военных кафедр.

Re: о роли личности в истории

[razielglo.livejournal.com]

тогда горбачев уже совсем не при чем.
раз вы не воспользовались его актами сразу.

Re: о роли личности в истории

[birdwatcher.livejournal.com]

Я воспользовался тем, что Горбачев сделал, а у Ельцина не дошли руки испортить. Кстати, если бы я был на пять лет моложе, то ничего бы и не вышло: я уезжал по случайно сохранившемуся горбачевскому паспорту, а в это время домой шли ельцинские повестки.

[razielglo.livejournal.com]

ельцин бы тоже разрешил и выезд и отменил бы призыв студентов. такова логика их политики.

вопрос в другом, я уже написал про это: если б у власти остался горбачев, то он скорее всего всеми силами не дал бы ссср развалиться на части. или очередные путчисты. значится была б гражданская война. и много б вам тогда помогли его предыдущие законы?
можно конечно гадать, так было б или нет. но судя по всему именно ельцин дал ссср мирно умереть.

чечня... это уже имперская политика россии. тоже мало хорошего.

[birdwatcher.livejournal.com]

Если бы Ельцин разрешил и отменил, то я бы в этом случае был, конечно, благодарен именно Ельцину, а не Горбачеву.
Ваша мысль, кажется, состоит в том, что Ельцин предотвратил гражданскую войну. Может быть да, может быть нет; не могу сказать.

[razielglo.livejournal.com]

о, у нас с вами консенсус!

[posic.livejournal.com]

Ну конечно, нам невероятно повезло с самовлюбленным дураком Горбачевым, который, сам не понимая, что делает, принес нам свободу, о которой мы и не мечтали. Жаль, что пришедший ему на смену талантливый, вдумчивый и совестливый человек, стремившийся к добру, потерпел здесь катастрофу в своих стремлениях (по нехватке самоотверженности, видимо).

[birdwatcher.livejournal.com]

Меня, признаться, единственно интересует результат, а не их внутренний мир.

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

это сарказм?

[posic.livejournal.com]

нет

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

я придерживаюсь сильно других взглядов на умность Горбачева. я полагаю, что он был в те годы весьма сообразителен и, в силу положения, весьма информированым. из-за этого многие события, фразы и занимаемые позициии получаются с иной, часто противоположной интерпретацией. если совсем коротко, то он раньше многих понял неминуемых крах реформ/страны/строя и "работал" на/для мягкого выхода из этого развала. т.е. искренним советско-коммунистическим реформатором он был где то примерно до прекращения активного употребления лозунга Ускорение. это наверное где то конец 87го

про Ельцина я бы другими словами говорил и иными акцентами, чем Вы. но в сходном направлении где то