Большинство населения России выбрало насилие и ложь

[posic]

https://romanleibov.wordpress.com/

Совершенно верно. Не в эти дни выбрало, а двадцать лет назад, осенью 1994 года. И пронесло этот нелегкий выбор через все испытания, рытвины и колдобины, успехи и неудачи. Подтверждало этот выбор раз за разом на протяжении лет, и укрепилось в нем.

Пожелаем же им, чтобы воздалось каждому из них не сверх того, что он или она заслужили, но лишь столько, сколько нужно, чтобы убедительно для них самих продемонстрировать, что этот выбор значит, чего он стоит и к чему приводит.

Comments

[birdwatcher.livejournal.com]

Призыв в армию был и до осени 1994 года, тогда надо от конституции считать, декабрь 1993.

[posic.livejournal.com]

А налоги были вообще всегда, и так и не были даже оспорены никем, кроме пары малоизвестных публицистов.

Хотя считать надо, конечно, от войн в Абхазии-Таджикистане и депортации ингушей, лета-осени 1992 года. Просто тогдашние события прошли мало замеченными и почти непонятыми широкой публикой, и даже образованной ее частью. Не следили, не успели вникнуть толком, не уловили, не разобрались. Осенью 1994 же все уже было открыто, громко и наглядно.

Конституцию, кстати, тоже никто не читал, конечно. Голосовали там за легитимизацию роспуска Съезда/Верхсовета + новую форму правления, с сильной президентской властью (плюс, может быть, расплывчатые "демократические свободы и социальные гарантии"). Но если кто поинтересовался, мог заметить, что впервые в российской истории появилось право на альтернативную гражданскую службу.

[birdwatcher.livejournal.com]

Вот-вот, тоже запомнил, "право на альтернативную гражданскую службу".

[posic.livejournal.com]

Да, и желавшие правозащитным путем законно отказаться от призыва в армию на протяжении ряда последующих лет имели такую возможность. Ссылка на статью конституции, требование альтернативной службы. Закона об АГС нет -- ну, так примите закон, а я пока подожду. Все работало, за одно только это никого в тюрьму, кажется, не посадили, и в армию силой не утащили при этом тоже. "Антимилитаристская радикальная ассоциация", называлось.

Но если вы пытаетесь сказать, что отсутствие полной немедленной реализации вашего справедливого требования о снятии висевшей над вами, мной и другими угрозы призыва должно рассматриваться как преступление худшее, чем применение армии для массовых депортаций или развязывание и ведение агрессивных войн -- то я позволю себе заметить, что эта именно ментальность внесла немалый вклад в складывание той ситуации, которую мы теперь имеем. В 90-е годы это очень хорошо чувствовалось.

[birdwatcher.livejournal.com]

Не худшее, а более раннее, при этом такое же исчерпывающее.

[posic.livejournal.com]

Даты, см, выше.

[birdwatcher.livejournal.com]

Даты правильные, но все, что происходило до октября 93-го при желании можно было отменить, заявив, что после разгона парламента все делается по-новому и с чистого листа.

[posic.livejournal.com]

Это, в смысле, they made me do it? Парламент принудил Ельцина и Гайдара послать Хижу с бронетехникой зачищать Пригородный район? А разогнав парламент -- они теперь с чистого листа?

Вообще-то, если говорить о конституции 93-го года, то роковую роль там сыграли ровно два слова. Остальное, по сравнению с ними, не имело никакого значения вообще. Упоминание "Чеченской республики" в перечне субъектов федерации.

Мало кто понимал тогда, что это значит, -- я вот не понимал. Понимал бы, не пошел бы голосовать за эту конституцию. Проголосовал бы против.

Еще, кажется, за Шахрая проголосовал на каких-то первых выборах. В 89-м году, наверное (или как это могло быть? -- мне же не было 18-ти -- не сам голосовал, маме посоветовал? не помню уже ничего). Посыпаю голову пеплом по обоим эпизодам.

[birdwatcher.livejournal.com]

Все имело какое-то значение. Я не голосовал, обнаружив сохранение призыва.

[akor168.livejournal.com]

Гмм, население вовсе не поддерживало ввод войск в чечню, как и вообще чеченскую кампанию.

[posic.livejournal.com]

Да? А что значит "поддерживало"? Или "не поддерживало"?

[akor168.livejournal.com]

Отрицательно относилось по факту к самим военным действиям причем во всех социальных категориях. Причем по вполне рациональным поводам. Напомню, что тот же генерал Лебедь получил полно политических очков именно за остановку войны.

[posic.livejournal.com]

Что значит "относилось по факту"? В чем состоит факт, демонстрирующий это отношение?

Лебедь был персонажем, про которого говорили, что ему в голову сменные картриджи вставляют. Высказывался он про чеченскую войну в ту и в противоположную сторону попеременно (как и по другим вопросам). По факту, да, он остановил две войны, можно так сказать. Наверное, он получил за это сколько-то там политических очков. А потом Путин получил их гораздо больше за ее возобновление.

[akor168.livejournal.com]

А какие факты должны быть? Демонстрации против что ли? Так их не было даже против невыплаты заработных плат(кроме пары шахтерских регионов), что само по себе феномен, которого так до сих пор и необъяснили. То есть поддержка у правительства на уровне 4-5 %, и никаких масштабных акций протеста.

[posic.livejournal.com]

Я не знаю, какие. Вы, когда это написали, что имели в виду?

Если телефонный опрос 1400 человек по выборке из всех регионов, то большинство жителей России в этом процессе не участвовали никак. Ни из какой социальной группы. Им ни разу не позвонили, чисто арифметически.

От невыплаты зарплат не на демонстрации выходят, а на работу больше не выходят. Заявление пишут, и другую ищут.

большинство населения России

[rushobbit.livejournal.com]

Можно было бы обратить внимание на тот факт, что медианный возраст в России чуть меньше 40 лет. Стоит ли всерьёз рассматривать выбор юноши или девушки восемнадцати лет?.. Пятнадцати лет?.. Берут ли люди \в большинстве своём\ какую-либо ответственность на себя в этом возрасте?..

Такие вопросы, видимо, приведут к схоластическим обсуждениям того, что значит "выбрали", "поддерживали", "противились" и т.п.

[akor168.livejournal.com]

Честно, не понял про опрос. А про работу, извините, как раз опыт России 90-х показывает, что вот эта схема(не платят - уходи и ищи, где платят) на определенном уровне невыплат перестает работать. Уйти можно в лучшем случае туда, где тоже не платят(ибо все школы, вузы и врачи подобны).

[posic.livejournal.com]

1. Сто миллионов взрослых жителей, делить на 1400 человек в выборке (столько, кажется, тогда было принято опрашивать), составляет семьдесят тысяч. Делить на десять лет, семь тысяч. Пополам, три с половиной тысячи. По три с половиной тысячи социологических опросов в год в России не проводилось.

2. Разумеется, далеко не во всех школах, вузах и медучреждениях России в 90-е годы XX века не платили зарплат. В аналогичных учреждениях в других странах, тем более.

Новые, негосударственные школы, вузы, медучреждения не запрещено было создавать в России. Режим прописки в старом виде перестал существовать, административных препятствий к переезду в другой город не было. Выезд из России был либерализован (проблема въездных виз в другие страны осталась, конечно).

Разумеется, не всякий человек с дипломом и (пусть даже) опытом работы в перечисленных профессиях имел автоматически возможность найти себе хорошую работу по специальности. И частную практику в своей профессии тоже мог найти себе не каждый, наверное.

С другой стороны, проблема сокрытия дипломов в постсоветской России потеряла актуальность, как мне казалось. Ни закон, ни обычай не запрещали человеку, получившему не пользующуюся рыночным спросом (в его исполнении) профессию, попробовать свои силы в других видах деятельности.

Есть еще такой рыночный механизм -- предоплата, называется. Или оплата малыми порциями, понедельно. Есть еще другой рыночный механизм -- репутация. Если известно, что в каком-то заведении задерживают зарплаты, из списка представляющих интерес потенциальных работодателей его можно вычеркнуть.

И только идея выйти на улицу с плакатом "Мой труд и знания никому на свете, кроме обманщиков и мошенников, не нужны -- долой Чубайса, он в этом виноват!" не представляется, в отличие от всего перечисленного, имеющей какой-либо смысл. Возможно, российские жители где-то краешком сознания даже ощущали это.

[akor168.livejournal.com]

Не понял, вы не верите в соцопросы? То есть, недостаточно опросить 1400 человек а не 100 000 000, чтобы получить результат.

По второму же вопросу, а вы были в России с 1994 по 1998? Задерживали зарплаты даже те конторы, у которых все было хорошо. Просто потому как можно - работники никуда не убегут - на соседней грядке такая же ботва и даже хуже. Что-бы не задержать зарплату на месяцок-другой, если везде так. А задержка в госучреждениях зарплаты на полгода-год была нормой.

[posic.livejournal.com]

1. Чтобы получить результат, достаточно опросить и одного человека. Вопрос задан, ответ получен, результат налицо. Постинг в ЖЖ можно об этом написать. Поинтереснее, может быть, десятка соцопросов.

Факт остается, что большинство населения не выразило своей позиции, о которой вы пишете, ни в какой (известной вам) форме вообще. Даже в такой тривиальной, как ответ на вопрос, заданный позвонившим по телефону.

2. Потому что если работник не может убежать дальше "соседней грядки, где та же ботва", то он и называется -- кочан свеклы. Или там, гусеница какая. В общем, что-то между растением и насекомым. Ходить по улицам с плакатом "я насекомое", наверное, смысла мало.

3. А я жил в Москве до сентября 94 года, потом поехал в Бостон на три месяца, с заездом в Прово (кажется) и Сан-Диего. Вернулся в Москву 31 декабря, прожил там до сентября 95, снова уехал в Бостон. Мехмат МГУ я закончил в 93 году, трудовую книжку в России мне завели в 2008 году только.

Но доходы в России в 93-95 годах я имел, конечно. Западного происхождения -- АМС-овские, Соросовские стипендии. Хотя в 95, кажется, я уже отказывался от них -- на фоне того, что мне заплатили в 94-м в Бостоне, было неудобно московские деньги брать. Хотя они и выросли по сравнению с предыдущим годом. Отдавал коллегам в общую кассу.

Компьютер дома стоял у меня с января 94 года, купленный у знакомого за наличные (новый, не подержанный). Я на нем с текстами статей своих возился (с января 95 -- и переписку по электронной почте вел).

Период, когда мне не выплачивали обещанных в Москве денег, был, но он был раньше 94 года. Это известная история. Средства были собраны из пожертвований математиков в Штатах, но перевести их в Москву не умели в силу ограничений американской бухгалтерии и неразвитости российской банковской системы.

Western Union готов был переводить небольшие суммы частным лицам за большой процент (10-25% от суммы перевода), но нельзя было сказать американским жертвователям, что такая доля их денег уйдет банкам. Покупательная способность долларов в России, тем временем, быстро снижалась.

Никаких обязанностей получение этих стипендий не влекло за собой вообще. Даже идеи обязательного упоминания аффилиаций и грантов в публикациях не было тогда (никто меня об этом специально не просил, никто за этим не следил). Сами публикации тоже могли быть или не быть. Стипендии выписывались по факту попадания в какие-то списки известных в Москве имен.

С моего угла зрения это выглядело так. Почему-то мне не удается сейчас вспомнить год, но, в общем, выплаты были как бы обещаны начаться осенью, но их не было до весны. Я отнюдь не бедствовал, но ситуация действовала мне на нервы.

Помнится, однажды в марте глухой ночью я написал на листе бумаги что-то вроде заявления -- в связи с невыплатой обещанных денег, прошу вычеркнуть меня из числа получателей. Поставил дату примерно через два месяца (в мае), и положил в ящик письменного стола, полежать до поры.

Где-то примерно в начале апреля деньги пришли.

Предмета для гордости во всем этом нет ни малейшего. Позже я узнал, что несколько десятков тысяч долларов в Москву привез знаменитый американский математик, выступивший ранее инициатором сбора этих пожертвований. На себе лично пронес их через российскую таможню в аэропорту, не декларируя. По тогдашним представлениям, он рисковал своей жизнью.

4. Близкие родственники, знакомые мои жили в Москве все эти годы. Мама работала преподавателем в государственном вузе. Жалоб конкретно на невыплаты фиксированных зарплат память моя не сохранила. Проблемы с деньгами были, мне кажется, скорее в период очень высокой инфляции (92-93) и потом после "дефолта" в 98.

То есть это были, видимо, не проблемы нарушения твердых обязательств работодателей, но их инфляционного обесценивания. Или проблемы задержек-отстутствия ожидавшихся, но не обещанных формально доходов.

[razielglo.livejournal.com]

воздастся, но кому как попало. и ничему их это не научит.

[vyastik.livejournal.com]

Это значит а) бурчало в частных разговорах и б) создавало угрозу голосования за Зюганова. Это касается и чеченской кампании, и невыплат зарплат.

[posic.livejournal.com]

Молодежь подтягивалась позже по ходу дела, да.

[posic.livejournal.com]

а) само по себе не имело никаких материальных последствий вообще (по определению).
б) в ситуации смешения мотивов "чеченской кампании" и "невыплат зарплат" -- в сущности, тоже. Более-менее заведомо; и даже независимо от того, что Зюганов, помнится, противником чеченской войны никоим образом не был.

Выбор, между тем (по определению) -- это то, что имеет последствия. Например, когда граждане и гражданки, бурча в частных разговорах, продолжают тем временем позволять посылать на войну своих детей/братьев/мужей, работать на военных и двойного назначения производствах, кормить-одевать-снабжать армию, возить ее через всю страну поездами, перечислять на все это налоги и т.д. -- это их выбор, который имеет последствия.