[personal profile] posic
Слава Украине! Героям слава! Майдан, мы с тобой! Украина, мы с тобой! Путин вор! Банду геть! Банду Путина под суд! Россия без Путина! Долой власть чекистов! Свободу политзаключенным! Слава героям 6 мая! Навальный! Свободу Навальному!

(Это я так прогулялся от Пушкинской площади до проспекта акад. Сахарова с украинским флагом в руках.)

Date: 2014-03-15 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] razielglo.livejournal.com
если позволите, то моя рука была с вашей. спасибо.

Date: 2014-03-15 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
да, конечно

Date: 2014-03-15 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alogic.livejournal.com
Не представляете, как приятно было увидеть такую поддержку.

Date: 2014-03-15 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Вейся Юнион Джек над Севастополем!
Госдеп - мы с тобой!
Edited Date: 2014-03-15 06:20 pm (UTC)

Date: 2014-03-15 06:58 pm (UTC)
ext_1596743: (л)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Пожалуйста, не лепите к Украине украинофоба Навального.

Date: 2014-03-15 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Простите, но дело в том, что это не связанные между собой вещи. Украинский флаг я нес не в качестве символа моей принадлежности к Украине, но в качестве символа моей солидарности с Украиной (поддержки украинской независимости, украинской революции, симпатий к нынешнему киевскому правительству, и т.д.).

Я не гражданин Украины, не житель Украины, не украинец по происхождению, почти совсем не знаю (к сожалению) украинского языка, и к украинской гражданской нации и политии никак не принадлежу. Но именно что стремлюсь выразить свою солидарность с Украиной, свое восхищение и моральную поддержку.

Наряду украинскими событиями и проблемами российско-украинских отношений, у нас тут в Москве есть своя собственная политическая повестка, в данном случае внутрироссийская. В списке лозунгов, мною перечисленных, несколько первых относятся к российско-украинской проблематике, а последующие -- уже к внутрироссийской.

Факт жизни состоит в том, что мы в России не смотрим на российских политиков через одну только призму российско-украинских отношений, но рассматриваем их фигуры, позиции и программы в общем контексте проблем, стоящих перед страной. Так же как, насколько я могу понять, и вы на Украине не смотрите на своих политиков через одну только призму украино-российских отношений, но, скорее, рассматриваете их в общем контексте проблем, стоящих перед вашей страной.

При этом я должен признаться, что понятия не имею, в чем состоит украинофобия или то, что вы называете украинофобией Навального. В то время как его поддержка агрессивных войн, развязанных Россией ранее против Чечни и Грузии является, как мне казалось, общеизвестным фактом. И при том, что мое отношение к чеченской и грузинской авантюрам российских властей (и особенно к двум чеченским войнам) всегда было и остается крайне резко отрицательным.

Просто для сведения: я был одним из довольно-таки немногих людей, ходивших в Москве на митинги еще против первой чеченской войны, по которой моя позиция была -- что российская армия должна быть с территории Чечни немедленно и полностью выведена. Во время второй же чеченской войны я был уже причастен не только к проведению, но и к организации и финансированию антивоенных манифестаций и листовочных кампаний; позиция же моя (неоднократно в этом ЖЖ и на улицах Москвы заявленная) выражалась известным лозунгом "Россия должна признать независимость Чечни".

И да, я стоял в Москве в пикетах под чеченским флагом, и, наверное, даже сам в руках его держал (в начале 2000-х годов). Что, как вы понимаете, не имеет ничего общего с позицией г-на Навального по чеченскому вопросу. Поддерживаю же я его в настоящее время потому, что такая поддержка представляется мне соответствующей стоящей задаче приближения российской свободы. Так же, как я Ельцина в начале 90-х поддерживал и, на мой взгляд, совершенно правильно делал (а с 94-95 годов перестал поддерживать, также, на мой взгляд, совершенно правильно).

Date: 2014-03-15 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
А что, над городами и портами стран (пусть даже) НАТО веется Юнион Джек? Впервые слышу.

Впрочем, он, наверное, и над Москвой веется. Когда какой-нибудь английский премьер в гости приезжает.

Ну, то есть, теперь-то это уже в прошедшем времени; и над Москвой будет виться флаг с красной звездой в белом круге и синими полосками, главным образом. Надеюсь, недолго.

С Госдепом же -- все строго наборот. Это не мы с ним, это он с нами.

Date: 2014-03-16 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] udod.livejournal.com
Юнион Джек - это про крымскую войну. Ну я лозунги предлагаю просто.

Date: 2014-03-16 07:14 am (UTC)
ext_1596743: (огорожа)
From: [identity profile] ez98.livejournal.com
Спасибо, Ваша позиция ясна. А вообще.. ясно, что ничего не ясно.

Date: 2014-03-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Интересно, а в Москве сейчас есть антивоенная листовочная кампания? В Петербурге я никаких листовок не видел.

Date: 2014-03-16 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] posic.livejournal.com
Я в Москве тоже не видел и ничего не знаю об этом -- думаю, ничего такого нет. Тут ряд моментов -- во-первых, такая деятельность вряд ли может быть развернута за несколько дней, а события сейчас развиваются очень стремительно. Во-вторых, по нынешним временам подобная расклейка может быть гораздо более опасным занятием, чем десять лет назад.

Контора (небольшая политическая организация), занимавшаяся этой расклейкой в Москве в начале 2000-х, давно уже прекратила свое существование. Сейчас, если кто-то решится заняться таким делом, это будут, вероятно, уже совсем другие люди.
Edited Date: 2014-03-16 08:46 pm (UTC)

Date: 2014-03-16 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] notnef-566.livejournal.com
Понятно, спасибо.
Page generated Jan. 23rd, 2026 03:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios